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Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 12:56
由 maverick
英国那个烙印首相不是说得很清楚了，不能改变世界秩序。这个世界秩序自然就是美国主导的最大化利益的秩序。
另外美国的政策也不只是一个方向，这些年美国四处颜色革命，搞倒了一批所谓的地区强权，说没有计划步骤我是不信的
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 12:56
由 Annie08
agi 写了： 2023年 6月 23日 12:52
这个根本利益就是 谁是家长，谁是全世界的总统
中美的根本矛盾是美国为了维护自己的统治地位
中国争取自己的地位， 必然要推翻美国的统治地位
至少要削弱美国的统治地位
不对，你看我最后一段
而且就算没有美国，中国也做不了全球的领导人。只有经济上的主导不算领导人。
还有，你陷入了阶级斗争的思路
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 12:56
由 chaphalss
TheMatrix 写了： 2023年 6月 23日 12:54
你本来就是帝制派啊。打算摇身一变吗？
君主立宪。
只有你觉得帝制就是权力。你这是心中帝制，是真帝制。
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 12:59
由 agi
chaphalss 写了： 2023年 6月 23日 12:49
你官府把人当奴隶，西方人当然没法跟你的奴隶竞争低工资。当然了，资本主义也不care人是生是死，只要你是自由自主的。你当奴隶主，人家跟谁贸易去，到哪赚钱去，自然不行。
自由贸易，自由人(即无任何人身依附与人身控制)，这些都是资本主义所必需的。
你官府不能既当奴隶主，又赚着与西方贸易的红利，还翻脸不认自由贸易与自由人。
中国农民工愿意到工厂工作 16 小时每天 一个月 30 天， 一年休息 5 天 只要能挣到钱
中国人在乎的是总收入，而不是每小时的工资
西方人讲究享受，穷逼也要度假
人种文化不同
你不能全归类为政体不同
不平衡的贸易无法维持
必然以战争或者断绝来往结束
美国和中国这两种情况都可能
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 13:02
由 Annie08
我之前说的还是不够明确...美国现阶段根本利益是国债不能崩，经济不能崩。
假设美国能尽快靠自己把国债问题解决了，那他也不会这么紧张对中国围追堵截。
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 13:12
由 pseudo
Annie08 写了： 2023年 6月 23日 13:02
我之前说的还是不够明确...美国现阶段根本利益是国债不能崩，经济不能崩。
假设美国能尽快靠自己把国债问题解决了，那他也不会这么紧张对中国围追堵截。
不插管吸血，美国怎么解决国债问题？
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 13:20
由 agi
Annie08 写了： 2023年 6月 23日 13:02
我之前说的还是不够明确...美国现阶段根本利益是国债不能崩，经济不能崩。
假设美国能尽快靠自己把国债问题解决了，那他也不会这么紧张对中国围追堵截。
国债只是一个具体的小小的问题
美国担心是中国技术积累
在科技上军事上超过美国
什么制度好坏在枪炮面前 都是不堪一击
美军没有绝对优势
还谈什么民主自由
美国精英自己也不信
美国部分议员现在经常主张用核武器攻击中国
因为美国核武器有优势
这个优势没了
美国还靠什么
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 13:24
由 Annie08
agi 写了： 2023年 6月 23日 13:20
国债只是一个具体的小小的问题
美国担心是中国技术积累
在科技上军事上超过美国
什么制度好坏在枪炮面前 都是不堪一击
美军没有绝对优势
还谈什么民主自由
美国精英自己也不信
美国部分议员现在经常主张用核武器攻击中国
因为美国核武器有优势
这个优势没了
美国还靠什么
那你说的还是体制之争，意识形态不同，就是我开篇第一行和第二行。 这个解释不了美国的急切。
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 13:28
由 TheMatrix
chaphalss 写了： 2023年 6月 23日 12:56
君主立宪。
只有你觉得帝制就是权力。你这是心中帝制，是真帝制。
你鼓吹了这么多年的帝制，现在说自己是假帝制？
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 13:28
由 Annie08
pseudo 写了： 2023年 6月 23日 13:12
不插管吸血，美国怎么解决国债问题？
靠节衣缩食
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 13:30
由 TheMatrix
Annie08 写了： 2023年 6月 23日 13:02
我之前说的还是不够明确...美国现阶段根本利益是国债不能崩，经济不能崩。
假设美国能尽快靠自己把国债问题解决了，那他也不会这么紧张对中国围追堵截。
国债问题本质是美元的问题。说国债问题的话，还隔着一层，因为美国国债说印就印，本身没有什么大问题。但是它可以引发美元信用问题，这才是大问题。
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 13:34
由 agi
假如中国和美国实行完全一样的制度
中国人口是美国的四倍
一样的效率
中国 GDP 是美国的四倍
美国能接受吗？
当然不能
在达到这个阶段之前
美国自己就会阻止中国 copy 美国的制度
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 16:03
由 chaphalss
agi 写了： 2023年 6月 23日 12:59
中国农民工愿意到工厂工作 16 小时每天 一个月 30 天， 一年休息 5 天 只要能挣到钱
中国人在乎的是总收入，而不是每小时的工资
西方人讲究享受，穷逼也要度假
人种文化不同
你不能全归类为政体不同
不平衡的贸易无法维持
必然以战争或者断绝来往结束
美国和中国这两种情况都可能
资本主义并不care什么享受，度假，资本主义的穷人也是大把大把的。资本主义在乎的是自由贸易，自由人。
你自己可以去每天干16小时，但你凭什么说别人愿意？当人是傻逼么？党国最近就有因为反对996被判刑的。这不就是凭权力么？
我知道朝廷自己可以定义“自由”，但挂羊头卖狗肉是没用的。自由贸易是资本主义的基础，要么朝廷被消灭，要么资本主义被消灭，这根本无法共存。争夺自由贸易的第三次鸦片战争是迟早的事情。
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 16:06
由 chaphalss
TheMatrix 写了： 2023年 6月 23日 13:28
你鼓吹了这么多年的帝制，现在说自己是假帝制？
从康梁以来，立宪派一直就存在，你装作不存在也没用，你说是什么假帝制也没用。
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 16:07
由 Stopper
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 16:12
由 Stopper
chaphalss 写了： 2023年 6月 23日 12:32
自由贸易的问题，就是根子。其他的都只是表现形式。
从鸦片战争开始，西方就一直要求自由贸易，那时叫做通商权，大清皇帝不肯，就只能打仗。
现在官府还是要掌管一切，西方发现没法自由贸易，表现出来的就是各种贸易失衡，庞大的人口，消费量低到不如西方的小国，资本主义赚不到多少。也只能爆发冲突。
这水平，你也就看个表象！
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 16:14
由 chaphalss
Stopper 写了： 2023年 6月 23日 16:12
这水平，你也就看个表象！
No.
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 16:51
由 量子战士
美国不是自由资本主义。
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 17:40
由 agi
chaphalss 写了： 2023年 6月 23日 16:03
资本主义并不care什么享受，度假，资本主义的穷人也是大把大把的。资本主义在乎的是自由贸易，自由人。
你自己可以去每天干16小时，但你凭什么说别人愿意？当人是傻逼么？党国最近就有因为反对996被判刑的。这不就是凭权力么？
我知道朝廷自己可以定义“自由”，但挂羊头卖狗肉是没用的。自由贸易是资本主义的基础，要么朝廷被消灭，要么资本主义被消灭，这根本无法共存。争夺自由贸易的第三次鸦片战争是迟早的事情。
你还在强调自由，真是可笑
华为为什么不能顶替cisco
因为美国无法监听
自由是相对的
局限中很小的范围内
世界民主自由无国界
美国早就被踏平了
自由资本主义的范围非常狭窄
无法通用
因为人民不答应
美国工人无法接受每小时 25 美分的工资做鞋子
美国工人的真实价值就是 每小时 25 美分
美国政府只能靠别的方面挣钱把这些造粪的机器养起来
Re: 如果说中国威胁了美国的根本利益，这个根本利益是？
发表于 ： 2023年 6月 23日 17:52
由 Stopper
agi 写了： 2023年 6月 23日 17:40
你还在强调自由，真是可笑
华为为什么不能顶替cisco
因为美国无法监听
自由是相对的
局限中很小的范围内
世界民主自由无国界
美国早就被踏平了
自由资本主义的范围非常狭窄
无法通用
因为人民不答应
美国工人无法接受每小时 25 美分的工资做鞋子
美国工人的真实价值就是 每小时 25 美分
美国政府只能靠别的方面挣钱把这些造粪的机器养起来
属实