碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

STEM版,合并数学,物理,化学,科学,工程,机械。不包括生物、医学相关,和计算机相关内容。

版主: verdeliteTheMatrix

Riikanbkk(递归鼠)
见习点评
见习点评
帖子互动: 234
帖子: 1477
注册时间: 2022年 12月 7日 23:03

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 Riikanbkk(递归鼠) »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 6月 25日 11:28 他这个抗压是从结构上来说
不是从材料上来说。
因为材料测抗压都是一个圆柱试样,对这个圆柱试样进行压力和拉力测试。

但是实际产品,没有这种圆柱的,那钢梁来说,那是圆管,或者方管, 这种东西抗压是不如抗拉的,因为涉及到失稳的问题。

你们都不是工科的把,学过结构力学,就知道失稳。

或者打个极端的比喻,一根钢丝,抗拉能力肯定是百kg级别,抗压呢? 估计几十克的力就能让这个钢丝弯曲。
兄说得太好了,精湛佩服!

我看到一群活首见也愣了,居然好多人模人样宣称金属抗压和扛拉一样。。。雾得我都没动力回复了。。。

金属受压就是根本不好准确定义啊,所以任何金属spec只有试样扛拉,毕竟金属不管按晶格能带断力怎么解释它本质就是扛拉而已,基本取样线性很好定义。。。

但是抗压简单的一个小轻巧buckling就可以让整个结构崩溃,所以一般说金属抗压最多也就是提个硬度杨模做做样子吧,而且比轻得多的路边石头都差了猴年马月。。。当然按塑性断裂就是拿出来扛拉韧性,但别说远远不到断裂就已经失效崩溃,就算按扛拉算,那个抗压厚度截面也只是扛拉截面的海中之蜗啊。。。
上次由 Riikanbkk 在 2023年 6月 25日 20:36 修改。
头像
YouHi
论坛元老
论坛元老
YouHi 的博客
帖子互动: 2496
帖子: 35308
注册时间: 2022年 7月 22日 22:36

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 YouHi »

弃婴千枝 写了: 2023年 6月 24日 15:10 icu躺着,刚活过来
我擦。
著名网友名单
🇺🇸 NC CHINESE AMERICANS FOR TRUMP 🛩️
你也是Trump U毕业的吗???
SYSOP(sysop)
著名点评
著名点评
帖子互动: 116
帖子: 3501
注册时间: 2022年 7月 28日 17:53

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 SYSOP(sysop) »

有道理。
弃婴千枝 写了: 2023年 6月 24日 14:50 金属抗拉抗压没区别
leuning
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 241
帖子: 2260
注册时间: 2022年 7月 27日 16:17

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 leuning »

好奇,这里有人做过composite 吗?听说过2D,3D braiding 吗?
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1415
帖子: 25886
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

路过补充几条:

1、OG是科研考察船。带客看沉船相当于卖实验动物肉。补贴一下正经研究。

2、OG是最大的碳纤深潜器。的确有科技创新实验目的。

3、OG两头也是钛合金半球。依靠巨大的水压紧紧地压在碳纤圆筒上。

4、碳纤厚达7英寸。如果要用钛合金做同样容积的圆球。总重不可想象。

5、没有提及发现了(大)碳纤碎片。目前知道的大块碎片是OG外部不承压的外壳。也许碳纤圆筒完全破碎了。

6、不记得钛合金圆筒是否还在。

7、目前不清楚为何内爆。设计哪里出了问题。毕竟这是人类摸石头过河的科技之最。经验缺乏。
头像
verdelite(众傻之傻)楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 892
帖子: 22360
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 verdelite(众傻之傻)楼主 »

牛河梁 写了: 2023年 6月 26日 11:02 路过补充几条:

1、OG是科研考察船。带客看沉船相当于卖实验动物肉。补贴一下正经研究。

2、OG是最大的碳纤深潜器。的确有科技创新实验目的。

3、OG两头也是钛合金半球。依靠巨大的水压紧紧地压在碳纤圆筒上。

4、碳纤厚达7英寸。如果要用钛合金做同样容积的圆球。总重不可想象。

5、没有提及发现了(大)碳纤碎片。目前知道的大块碎片是OG外部不承压的外壳。也许碳纤圆筒完全破碎了。

6、不记得钛合金圆筒是否还在。

7、目前不清楚为何内爆。设计哪里出了问题。毕竟这是人类摸石头过河的科技之最。经验缺乏。
海水有浮力,这些“不可想象”的总重不是个事。

厚7英寸不能说成碳纤厚7英寸,应该说碳纤维和树胶的结合体厚7英寸。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1415
帖子: 25886
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

verdelite 写了: 2023年 6月 26日 14:39 海水有浮力,这些“不可想象”的总重不是个事。

厚7英寸不能说成碳纤厚7英寸,应该说碳纤维和树胶的结合体厚7英寸。
我没设计过深潜器。不过钛球体就没有能装3人以上的。据说是大了要加强太重。
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1415
帖子: 25886
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 6月 26日 20:40 钛合金球体怎么造出来的?

锻造两个半球 焊起来?

还是切钢板弯钢板这么焊接
不知道。浇铸?焊接估计不容易。很厚。超过1英寸。钛(合金)焊接也是出了名的难。记得好像要保护气体里焊接。还得造一个更大的容器用机器臂?
头像
YouHi
论坛元老
论坛元老
YouHi 的博客
帖子互动: 2496
帖子: 35308
注册时间: 2022年 7月 22日 22:36

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 YouHi »

牛河梁 写了: 2023年 6月 26日 20:44 不知道。浇铸?焊接估计不容易。很厚。超过1英寸。钛(合金)焊接也是出了名的难。记得好像要保护气体里焊接。还得造一个更大的容器用机器臂?
会不会是friction weld?

著名网友名单
🇺🇸 NC CHINESE AMERICANS FOR TRUMP 🛩️
你也是Trump U毕业的吗???
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1415
帖子: 25886
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

YouHi 写了: 2023年 6月 26日 20:50 会不会是friction weld?
放狗找了一下,是焊接。


(2015年)我国首个国产4500米潜深载人潜水器耐压壳在洛阳船舶材料研究所出厂。该球壳与“蛟龙”号所采用的耐压壳尺寸相当,据悉,“蛟龙”号所采用的钛合金耐压壳为俄罗斯制造。

出厂的球壳与“蛟龙”号球壳大小相当,直径2.1米,并采用了相同的技术路径,过程有点像“切、合西瓜”,即先用厚板分瓣冲压成型,然后分瓣组装、焊接成整球。

面对这个目前我国规格最大、加工工艺技术集成度最高的钛合金标志性装备,工程人员仍是遵循“由小到大”的原则。在长达五年里,先制备出1/4球壳,半球壳,并对球壳如解剖麻雀般进一步研究,突破了Ti80大规格厚板研制、球瓣成型、球瓣机加工、焊接、无损探测等关键技术研究。

与725所采用瓜瓣拼接与窄间隙手工焊的技术路径不同,宝钛的两个球壳使用TC4 ELI钛合金,均为半球成型,区别在一个使用窄间隙手工焊,一个为电子束焊接。3个球壳陆续出厂后将进行出厂检验、
弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 986
帖子: 11322
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 弃婴千枝 »

厚壁钛合金都用电子束焊接

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 6月 26日 20:40 钛合金球体怎么造出来的?

锻造两个半球 焊起来?

还是切钢板弯钢板这么焊接
头像
YouHi
论坛元老
论坛元老
YouHi 的博客
帖子互动: 2496
帖子: 35308
注册时间: 2022年 7月 22日 22:36

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 YouHi »

牛河梁 写了: 2023年 6月 26日 21:01 放狗找了一下,是焊接。
我觉得如果能friction weld多好。尤其是把半球焊接到圆柱体。看起来非常完美。手工或者自动焊接,整个焊接的长度无法同时加热。

当然操作起来可能比较困难。比方说没有这么巨大的车床。
著名网友名单
🇺🇸 NC CHINESE AMERICANS FOR TRUMP 🛩️
你也是Trump U毕业的吗???
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1415
帖子: 25886
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

YouHi 写了: 2023年 6月 27日 10:16 我觉得如果能friction weld多好。尤其是把半球焊接到圆柱体。看起来非常完美。手工或者自动焊接,整个焊接的长度无法同时加热。

当然操作起来可能比较困难。比方说没有这么巨大的车床。
我在想以后可以送到太空焊接。StarShip直径有9米。来回一趟别说2.1米直径,就是4.2米、6.4米直径也没有问题。
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1415
帖子: 25886
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

再补充几点:

8、OG的碳纤维筒里埋有传感器。看来这一次内爆相当出乎意料。传感器没能提前警告。至少之前一次潜水没有异常。或者内爆原因不是碳纤维筒。

9、OG的1/3尺寸模型曾经在大学实验室里测试过确保能承受海水压力等等。

10、OG潜水时间超过10小时会(金属丝被海水腐蚀断掉)抛弃配重自动上浮。这可能也是为何一开始救援人员集中精力在海面上寻找OG。

牛河梁 写了: 2023年 6月 26日 11:02 路过补充几条:

1、OG是科研考察船。带客看沉船相当于卖实验动物肉。补贴一下正经研究。

2、OG是最大的碳纤深潜器。的确有科技创新实验目的。

3、OG两头也是钛合金半球。依靠巨大的水压紧紧地压在碳纤圆筒上。

4、碳纤厚达7英寸。如果要用钛合金做同样容积的圆球。总重不可想象。

5、没有提及发现了(大)碳纤碎片。目前知道的大块碎片是OG外部不承压的外壳。也许碳纤圆筒完全破碎了。

6、不记得钛合金圆筒是否还在。

7、目前不清楚为何内爆。设计哪里出了问题。毕竟这是人类摸石头过河的科技之最。经验缺乏。
kuku(小黄猫)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 338
帖子: 8365
注册时间: 2022年 8月 15日 03:28

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 kuku(小黄猫) »

牛河梁 写了: 2023年 6月 27日 14:51 再补充几点:

8、OG的碳纤维筒里埋有传感器。看来这一次内爆相当出乎意料。传感器没能提前警告。至少之前一次潜水没有异常。或者内爆原因不是碳纤维筒。

9、OG的1/3尺寸模型曾经在大学实验室里测试过确保能承受海水压力等等。

10、OG潜水时间超过10小时会(金属丝被海水腐蚀断掉)抛弃配重自动上浮。这可能也是为何一开始救援人员集中精力在海面上寻找OG。
嗯,我折的纸飞机,1:1000比例的,实测强度足够还能飞起来。
放大一千倍还可以飞吗?
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 518
帖子: 23818
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 Caravel »

牛河梁 写了: 2023年 6月 27日 14:51 再补充几点:

8、OG的碳纤维筒里埋有传感器。看来这一次内爆相当出乎意料。传感器没能提前警告。至少之前一次潜水没有异常。或者内爆原因不是碳纤维筒。

9、OG的1/3尺寸模型曾经在大学实验室里测试过确保能承受海水压力等等。

10、OG潜水时间超过10小时会(金属丝被海水腐蚀断掉)抛弃配重自动上浮。这可能也是为何一开始救援人员集中精力在海面上寻找OG。
大学实验室怎么测试上千米的水压?至少没办法整体测试。
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1415
帖子: 25886
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

Caravel 写了: 2023年 6月 28日 00:42 大学实验室怎么测试上千米的水压?至少没办法整体测试。
1/3尺寸也就是直径70厘米。可能有这么大的压力容器吧。
头像
牛河梁(别问我是谁)
论坛元老
论坛元老
2023年度十大优秀网友
2024年度优秀版主
牛河梁 的博客
帖子互动: 1415
帖子: 25886
注册时间: 2022年 11月 17日 21:21
联系:

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 牛河梁(别问我是谁) »

第一批残骸打捞上来了。金属部件基本完好。包括两端的钛半球。碳纤维桶没见到。不知道是没捞上来还是太破碎。
kuku(小黄猫)
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 338
帖子: 8365
注册时间: 2022年 8月 15日 03:28

Re: 碳纤维抗拉不抗压,碳纤维不应该用来做深海潜艇。

帖子 kuku(小黄猫) »

牛河梁 写了: 2023年 6月 28日 17:31 第一批残骸打捞上来了。金属部件基本完好。包括两端的钛半球。碳纤维桶没见到。不知道是没捞上来还是太破碎。
內爆,复合材料肯定是粉碎性破坏了
跟钛合金的连接的界面应该有一些支离破碎的附着的
回复

回到 “STEM”