谈为什么宋朝军事科技先进，却被蒙古征服？

[lgw]

中国宋朝确实在一些军事科技方面比蒙古帝国先进，例如宋朝发展了火药武器、军事工程和造船技术等。然而，蒙古能够征服宋朝的原因是多方面的，其中包括以下几个因素：

内部分裂和政治因素：宋朝在与蒙古的战争期间，内部存在分裂和政治不稳定。宋朝王朝在这一时期的政治斗争和统治危机削弱了他们对外部威胁的应对能力。

统治能力和战略：蒙古帝国由成吉思汗和后来的蒙古大汗们领导，他们展示了卓越的统治能力和出色的战略策略。蒙古军队采用了灵活的骑兵战术，他们善于运用速度和机动性来攻击敌人的弱点，这使得宋朝难以有效地抵御他们的进攻。

蒙古军队的数量和战争能力：蒙古帝国具有庞大的军事力量，他们能够动员大量的骑兵和步兵。与此相比，宋朝的军队规模相对较小，无法与蒙古帝国正面抗衡。蒙古的军事能力和战斗力也得到了不断的提升，他们在与西部和北部邻国的战争中积累了丰富的战斗经验。

外交和联盟策略：蒙古帝国善于运用外交手段和联盟策略，他们在与宋朝作战时能够与宋朝的敌人建立关系并争取他们的支持。这使得宋朝在面对蒙古帝国时处于孤立的境地。

综上所述，尽管宋朝在某些军事科技方面比蒙古先进，但在战略、统治能力、军事实力和外交方面，蒙古帝国占据了优势，这最终导致了宋朝的征服。

没啥原因，就是文明国家干不过这些蛮族。在技术没代差保证的前提下，一波波蛮族不怕牺牲的和你干，确实顶不住。而且南宋丢了北方，战略回旋空间小了好多

[laodongzhe18]

这些傻逼能让长白山回归祖国吗？那可真是我大清的龙脉所在啊。没了断了龙脉，后清国祚也不稳啊。

别拿这破东西充数好吧。

华侨出去站块地，回来求个封号。大大都没那么无聊，否则美华可以去请个加利福尼亚宣慰使是没问题的。

扯这种没任何意义的封号，不扯贵州云南，当心把朱元璋气得复活好吧

[wanmeishijie]

别拿这破东西充数好吧。

华侨出去站块地，回来求个封号。大大都没那么无聊，否则美华可以去请个加利福尼亚宣慰使是没问题的。

扯这种没任何意义的封号，不扯贵州云南，当心把朱元璋气得复活好吧

我没否认云贵。

如果旧港宣慰司不算，你帝的海外领土也不算

[molen]

宋朝确实技术先进，但是在二战前，技术差距并不能带来决定性，只是到二战后，技术的进步才达到了技术决定论的程度。

宋朝失败其实就两个原因：

1）不敢战。

2）社会组织混乱，或者说社会组织不适合战争。

先说1），北宋中后期，随着五代时期由李克用的沙陀部演化出来的汴梁禁军集团逐渐老去和“腐化”，敢于肉搏战的将士基本没有了。宋朝军队演化到80％以上都是远程兵种。王安石时代大规模招募吐蕃人（蕃兵），并依靠吐蕃兵收复河湟，包围西夏，王安石还试图收复越南，也是靠吐蕃兵，但因为政斗原因没成功。保守派没命地反对任何军事进攻行为，并且故意破坏和拆台，还有道德优势。

但即使是蕃兵也依然是以远程兵种为主，敢战士（敢于和敌人近身肉搏的战士）数量越来越少，哪怕是有重金和高速提拔的诱惑，也没有多少人愿意当敢战士（岳飞就是河北敢战士出身，韩世忠则是西军敢战士）。

到了南宋，敢战士更是越来越少。南宋军是一个几乎完全没有野战能力的军队，唯一能野战的岳家军被解散以后，剩下的吴家军等是完全靠阵地战。全部靠远程兵种和水军（也是远程兵种）战斗。可以说是一个离开了阵地和战船就没有战斗勇气和战斗意志的军队。


再说2），看看具体的历史事件流就可以明白。朝廷是如何互相共计，互相拆台，地方是如何争着投降，互相鄙视。

即使这样，南宋开始也打出了相当不错的成绩，窝阔台的孙子死在襄阳，蒙哥死在四川，襄阳防守了几十年（靠的是水上运输供应，整个长江以北早被蒙古占领了，襄阳类似后来的君士坦丁堡）。最后是水军刘整投降了蒙古，投降的原因是内斗和路怒，导致襄阳失去了外部支援，最后才不得不投降。

（襄阳投降是因为水军投降了，没有了水上供应，不是什么回回炮，那是文人笔记的扯淡，和某些人故意整出来的突出论点，很多为了强调少数民族的科技贡献之类）。

[lgw]

我没否认云贵。

如果旧港宣慰司不算，你帝的海外领土也不算

我帝能驻军，能派官能征税。而且你不算我帝海外领土，我帝也无所谓啊。波多黎各都不要呐。

旧港那个现在你鳖作图连标都不敢标，要不你拿一个我鳖的图出来。

旧港同时也向爪哇称臣，根本就是爪哇的地。你鳖不能驻军，不能派官。就是发个委任状，过三十年人家不来请封也就没了。

这算哪门子领土啊。

[wanmeishijie]

我帝能驻军，能派官能征税。而且你不算我帝海外领土，我帝也无所谓啊。波多黎各都不要呐。

旧港那个现在你鳖作图连标都不敢标，要不你拿一个我鳖的图出来。

旧港同时也向爪哇称臣，根本就是爪哇的地。你鳖不能驻军，不能派官。就是发个委任状，过三十年人家不来请封也就没了。

这算哪门子领土啊。

我说的是明朝，往旧港派官，你拿我鳖地图恐怕没说服力吧？

[wokao]

战法不对

我记得英军对非洲土著曾有重大伤亡

蒙古的几万骑兵横扫了欧亚大陆。宋朝要是有现代的军队的优势 早就把蒙古打散了

据俄使伊格估计，当时清军投入约5至6万人，其中3万骑兵，损失1000人（清朝自己估计为3000人）。法军死亡3人，受伤17人，英军死亡2人，受伤29人。1860年9月21日，英法联军自郭家坟向八里桥附近进攻。胜保、僧格林沁、瑞麟奉命迎击，激战半日后僧部溃退，胜保、瑞麟继续督军奋战，激战中胜保连中数弹而昏晕落马。最终清军战败，英法联军也遭受打击。战后胜保受咸丰美誉“忠勇性成，赤心报国”。

[wokao]

金军的火器不比宋军差，骑兵更是强得多，照样玩完

蒙古的几万骑兵横扫了欧亚大陆。宋朝要是有现代的军队的优势 早就把蒙古打散了

据俄使伊格估计，当时清军投入约5至6万人，其中3万骑兵，损失1000人（清朝自己估计为3000人）。法军死亡3人，受伤17人，英军死亡2人，受伤29人。1860年9月21日，英法联军自郭家坟向八里桥附近进攻。胜保、僧格林沁、瑞麟奉命迎击，激战半日后僧部溃退，胜保、瑞麟继续督军奋战，激战中胜保连中数弹而昏晕落马。最终清军战败，英法联军也遭受打击。战后胜保受咸丰美誉“忠勇性成，赤心报国”。

[lgw]

我说的是明朝，往旧港派官，你拿我鳖地图恐怕没说服力吧？

你不会认为明朝派官了吧？

[wanmeishijie]

你不会认为明朝派官了吧？

你要说必须是流官儿，那就无视明清各地的土司了是吧？

[lgw]

你要说必须是流官儿，那就无视明清各地的土司了是吧？

旧港就是类似土司啊。但土司和土司不一样啊。云南贵州那些土司和缅甸封的那些土司就不一样。云南贵州有流官看着呐。缅甸那些，干啥你根本不知道。明清都没搞明白东南亚地理，和缅王是不是存在。

旧港哪个就是类似一个美华粉红，到了加州买个农场回去请个加州宣慰使的名号。平常该给美帝纳税照样纳税。

旧港施进卿也是啊，一直服从爪洼管理

[FGH]

主要是不能野战，失去了战场主动权。
虽然可以利用雄厚的国力铸城坚守，但终究是被动挨打。

宋朝确实技术先进，但是在二战前，技术差距并不能带来决定性，只是到二战后，技术的进步才达到了技术决定论的程度。

宋朝失败其实就两个原因：

1）不敢战。

2）社会组织混乱，或者说社会组织不适合战争。

先说1），北宋中后期，随着五代时期由李克用的沙陀部演化出来的汴梁禁军集团逐渐老去和“腐化”，敢于肉搏战的将士基本没有了。宋朝军队演化到80％以上都是远程兵种。王安石时代大规模招募吐蕃人（蕃兵），并依靠吐蕃兵收复河湟，包围西夏，王安石还试图收复越南，也是靠吐蕃兵，但因为政斗原因没成功。保守派没命地反对任何军事进攻行为，并且故意破坏和拆台，还有道德优势。

但即使是蕃兵也依然是以远程兵种为主，敢战士（敢于和敌人近身肉搏的战士）数量越来越少，哪怕是有重金和高速提拔的诱惑，也没有多少人愿意当敢战士（岳飞就是河北敢战士出身，韩世忠则是西军敢战士）。

到了南宋，敢战士更是越来越少。南宋军是一个几乎完全没有野战能力的军队，唯一能野战的岳家军被解散以后，剩下的吴家军等是完全靠阵地战。全部靠远程兵种和水军（也是远程兵种）战斗。可以说是一个离开了阵地和战船就没有战斗勇气和战斗意志的军队。


再说2），看看具体的历史事件流就可以明白。朝廷是如何互相共计，互相拆台，地方是如何争着投降，互相鄙视。

即使这样，南宋开始也打出了相当不错的成绩，窝阔台的孙子死在襄阳，蒙哥死在四川，襄阳防守了几十年（靠的是水上运输供应，整个长江以北早被蒙古占领了，襄阳类似后来的君士坦丁堡）。最后是水军刘整投降了蒙古，投降的原因是内斗和路怒，导致襄阳失去了外部支援，最后才不得不投降。

（襄阳投降是因为水军投降了，没有了水上供应，不是什么回回炮，那是文人笔记的扯淡，和某些人故意整出来的突出论点，很多为了强调少数民族的科技贡献之类）。

[wanmeishijie]

旧港就是类似土司啊。但土司和土司不一样啊。云南贵州那些土司和缅甸封的那些土司就不一样。云南贵州有流官看着呐。缅甸那些，干啥你根本不知道。明清都没搞明白东南亚地理，和缅王是不是存在。

旧港哪个就是类似一个美华粉红，到了加州买个农场回去请个加州宣慰使的名号。平常该给美帝纳税照样纳税。

旧港施进卿也是啊，一直服从爪洼管理

喷了。你说“明清没搞清东南亚地理”，只能说明你是个伪史接收者。事实上，明清对世界地理很清楚。明朝跟葡萄牙，英国都打过仗。明朝清朝都同传教士间谍和殖民商人有来往。对旧港宣慰使的了解，在史料里也有提及。你不要无视。

说了。别把“讨封号”不当统治，七十年代锡金现在想讨个中国的封号还没讨上呢，所以才被灭了。

[lgw]

喷了。你说“明清没搞清东南亚地理”，只能说明你是个伪史接收者。事实上，明清对世界地理很清楚。明朝跟葡萄牙，英国都打过仗。明朝清朝都同传教士间谍和殖民商人有来往。对旧港宣慰使的了解，在史料里也有提及。你不要无视。

说了。别把“讨封号”不当统治，七十年代锡金现在想讨个中国的封号还没讨上呢，所以才被灭了。

搞不清楚就是搞不清楚。

明朝根本不知道孟养木邦外面还有个缅甸，不知道再往前走不远就到海边了。被那帮土司骗了，以为南边无边无际大山。

中国奇怪一点就是当时元朝已经翻过了横断山，一般国家都是以大山为界。中国是辛辛苦苦翻过了大山险阻，向印度洋边是真的没有一点险阻。到了下缅甸那是鱼米之乡，养活几千万人没问题。结果地理不熟悉，过了天险横断山停下不走了，封了几个土司就躺平了。

而且后来一直摸不清缅甸的虚实。

明缅战争是缅甸就是中缅甸那一小块地盘。缅王是搞定大明然后南下征服的下缅甸。

另外锡金咱别给自己贴金了好吧。

[wanmeishijie]

搞不清楚就是搞不清楚。

明朝根本不知道孟养木邦外面还有个缅甸，不知道再往前走不远就到海边了。被那帮土司骗了，以为南边无边无际大山。

中国奇怪一点就是当时元朝已经翻过了横断山，一般国家都是以大山为界。中国是辛辛苦苦翻过了大山险阻，向印度洋边是真的没有一点险阻。到了下缅甸那是鱼米之乡，养活几千万人没问题。结果地理不熟悉，过了天险横断山停下不走了，封了几个土司就躺平了。

而且后来一直摸不清缅甸的虚实。

明缅战争是缅甸就是中缅甸那一小块地盘。缅王是搞定大明然后南下征服的下缅甸。

另外锡金咱别给自己贴金了好吧。

别转进。先说说旧港宣慰使是不是统治。

[lgw]

别转进。先说说旧港宣慰使是不是统治。

当然不是啊。一直不都这么说吗？

旧港宣慰使就是人家来请封，你封一个。人家不来了，你连他们是死是活都不知道。

[wanmeishijie]

当然不是啊。一直不都这么说吗？

旧港宣慰使就是人家来请封，你封一个。人家不来了，你连他们是死是活都不知道。

“你连他们是死是活都不知道”，请问你这是哪儿发明的历史。。。。

[lgw]

“你连他们是死是活都不知道”，请问你这是哪儿发明的历史。。。。

事实啊。你说吧，后来不来了，施家后代怎么样了？

对了，有关这个旧港宣慰司的记载，出自《明史.外国传》

《明实录》：
“爪哇国旧港宣慰司”遣正副使亚烈张佛那等。。。
丙辰赐“爪哇国旧港宣慰使司”臣亚烈张佛那马等五十二人钞纻丝。。。
给“爪哇旧港宣慰使司”印付其使臣张佛那马还盖旧印为所火毁。。。。

《明史》：然进卿虽受朝命，犹服属爪哇，其地狭小，非故时三佛齐比也

都明确说了，旧港宣慰使属于爪洼国。

其他史料；
明朝学者-张燮《东西洋考》
旧港，即三佛齐故都也。其先为干陁利国，初时为爪哇所并，改名旧港，以别于彼之新村。

明朝官员-严从简《殊域周咨录》
满剌加国，古哥罗富沙也。在占城极南，自爪哇旧港顺风八昼夜可至。

您慢慢攒爪洼国自古以来的证据。

[wanmeishijie]

事实啊。你说吧，后来不来了，施家后代怎么样了？

对了，有关这个旧港宣慰司的记载，出自《明史.外国传》

《明实录》：
“爪哇国旧港宣慰司”遣正副使亚烈张佛那等。。。
丙辰赐“爪哇国旧港宣慰使司”臣亚烈张佛那马等五十二人钞纻丝。。。
给“爪哇旧港宣慰使司”印付其使臣张佛那马还盖旧印为所火毁。。。。

《明史》：然进卿虽受朝命，犹服属爪哇，其地狭小，非故时三佛齐比也

都明确说了，旧港宣慰使属于爪洼国。

其他史料；
明朝学者-张燮《东西洋考》
旧港，即三佛齐故都也。其先为干陁利国，初时为爪哇所并，改名旧港，以别于彼之新村。

明朝官员-严从简《殊域周咨录》
满剌加国，古哥罗富沙也。在占城极南，自爪哇旧港顺风八昼夜可至。

您慢慢攒爪洼国自古以来的证据。

按你这个说法，纽约不属于美国了。。。。因为市长不是联邦委派的。

[lgw]

按你这个说法，纽约不属于美国了。。。。因为市长不是联邦委派的。

美帝不存在了，哪个州长是联邦委派的。

不但美帝，整个西方都不存在了，还有印度这些。

嗯，你这个办法好，一劳永逸