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Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 18:19
由 TheMatrix2
hci 写了: 2022年 9月 8日 18:09
你把表里完全搞反了。你说得原因是表,结果倒成了里了。因为里,果为表,这么明白的道理,都会弄反?这个我觉得不太可能吧?你确认你没有糊涂?
或者你中了西方文化黑白颠倒的毒这么深了,这个东方文化任何人都明白的道理,在你看来是反的,是不对的?
文化太难定义了。这就有很多诡辩的余地。我没糊涂,我知道怎么判断亲疏。不光我知道,人人都知道。你说一开口就知道亲疏,我未开口就已经知道亲疏。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 18:26
由 hci
你的思想是完全西化的,这个光看绝对是看不出的。光开口都不够,不这样交流,根本就不知道你对东方文化不但一无所知,而且认识还是完全反着的。
可见中国文化缺失多么严重。这个任重道远的程度,是我始料未及的。
你就是我的观点的最好注脚。人是思想的猎物,血统,长相,都是个屁。
TheMatrix2 写了: 2022年 9月 8日 18:19
文化太难定义了。这就有很多诡辩的余地。我没糊涂,我知道怎么判断亲疏。不光我知道,人人都知道。你说一开口就知道亲疏,我未开口就已经知道亲疏。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 18:31
由 hci
文化完全没有任何诡辩的余地。你信什么,就是什么。比如你认为果为里,因为表,这个就不是东方文化。这没有什么辩论的余地。华夷之辨,已经结束,你就是一个夷,不可信任。
这个认识,不深谈,不知道。但一旦搞明白了,泾渭分明,没有太多走辗。
我觉得其实可以弄一个华夏文化认同量表。就出上面这种题目,不懂华夏文化的,看不出对错。
TheMatrix2 写了: 2022年 9月 8日 18:19
文化太难定义了。这就有很多诡辩的余地。我没糊涂,我知道怎么判断亲疏。不光我知道,人人都知道。你说一开口就知道亲疏,我未开口就已经知道亲疏。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 18:37
由 TheMatrix2
hci 写了: 2022年 9月 8日 18:31
文化完全没有任何诡辩的余地。你信什么,就是什么。比如你认为果为里,因为表,这个就不是东方文化。这没有什么辩论的余地。华夷之辨,已经结束,你就是一个夷。
呵呵。行。
文化我真不在行。我记得你总是说没文化,说都博士了博导了,还是没文化。
呵呵。我不敢吱声。你话说的太大了。
但是你弘扬文化,我举双手双脚赞成。我也想学学,想知道你说的到底是啥。 - 都博士了博导了还没有的这个文化。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 19:00
由 hci
不吱声是觉得我说的太大了,当我吹牛?还是觉得我说的似乎有些道理,但又不知道理在何处?还是两者都有?
现在绝大多数中国读书人,博士了,博导了,有关心过文化么?思考过任何有关文化的问题么?没有。对不对?所以我没有冤枉大家,对不?实情而已。
文化,其实很简单呀,就是自己去了解和思考一般大家认为的文化人思考过的问题。你天天做数学题很带劲,咋没想到,诸子百家考虑过的问题,也可以当题来自己解解玩玩,对不对?自己解解玩玩,不就变成有文化的人了么?文化问题,与数学问题,没有什么不同。认识不到这点,可能也是没有文化的表现。数学问题是什么?给定条件,一个可重复的思维过程。文化问题也一样。不同的人,有不同结论,不过是条件不同而已。通过学习,思考,搞清楚什么条件不同,不就有自己的想法,可以认为自己有文化了?
大致就这样吧。说大家没文化,目的是鼓励大家修炼,提高自我。
TheMatrix2 写了: 2022年 9月 8日 18:37
呵呵。行。
文化我真不在行。我记得你总是说没文化,说都博士了博导了,还是没文化。
呵呵。我不敢吱声。你话说的太大了。
但是你弘扬文化,我举双手双脚赞成。我也想学学,想知道你说的到底是啥。 - 都博士了博导了还没有的这个文化。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 19:12
由 TheMatrix2
不敢吱声主要是你这个人太强势,啥都是你对,还那么能说,我不想和你起冲突。你的观点,该支持的我都支持了。没吱声的,就是有异议。呵呵。
诸子百家我也读啊。读了也得听你的,跟你不一样还不行。呵呵。
hci 写了: 2022年 9月 8日 19:00
不吱声是觉得我说的太大了,当我吹牛?还是觉得我说的似乎有些道理,但又不知道理在何处?还是两者都有?
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 19:22
由 hci
话不能这么说。凡是我出来发言的时候,都是我看到了别人思想上的误区,出来指出来一下,如此而已。
我最喜欢的,就是有人对我说的有异议,这样我才能发现我自己思维的误区,才能提高自己。
我不需要人支持我,我需要人质疑我。结果你倒好,反着来,可见你我世界观相差之大。
我这种态度,是伏羲传下来的正统态度。而你这种,似乎是华夏衰微之后的懦弱表现,不敢公开异议,只敢公开叫好,这不就是所谓的猥琐么?不但不觉得自己猥琐,还怪是因为别人太强势了。你咋没想到你也可以强势呢?
所谓“Strong opinion, weakly hold",不过是讨论思想而已,不是什么人格问题,不要以小人之心,度君子之腹,我不会对自己的观点有那么执着,对别人的异议有什么反感,大家都是网友,你还是版主,照说你的权利很大,可以把我封了。哈哈。
TheMatrix2 写了: 2022年 9月 8日 19:12
不敢吱声主要是你这个人太强势,啥都是你对,还那么能说,我不想和你起冲突。你的观点,该支持的我都支持了。没吱声的,就是有异议。呵呵。
诸子百家我也读啊。读了也得听你的,跟你不一样还不行。呵呵。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 20:14
由 TheMatrix2
好吧。
下个话题再见。
hci 写了: 2022年 9月 8日 19:22
话不能这么说。凡是我出来发言的时候,都是我看到了别人思想上的误区,出来指出来一下,如此而已。
我最喜欢的,就是有人对我说的有异议,这样我才能发现我自己思维的误区,才能提高自己。
我不需要人支持我,我需要人质疑我。结果你倒好,反着来,可见你我世界观相差之大。
我这种态度,是伏羲传下来的正统态度。而你这种,似乎是华夏衰微之后的懦弱表现,不敢公开异议,只敢公开叫好,这不就是所谓的猥琐么?不但不觉得自己猥琐,还怪是因为别人太强势了。你咋没想到你也可以强势呢?
所谓“Strong opinion, weakly hold",不过是讨论思想而已,不是什么人格问题,不要以小人之心,度君子之腹,我不会对自己的观点有那么执着,对别人的异议有什么反感,大家都是网友,你还是版主,照说你的权利很大,可以把我封了。哈哈。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 21:04
由 verdelite
我40岁之后发现了很多以前没有注意的东西。比如“文化”这个词,我发现这个词的意思是“用文来改造”的意思。化就是变化。融化,气化,液化,都和文化是一样构词的。对应于文化应该还有“武化”,用武力来强制改造。新疆的迪化,湖南的怀化,还有安化,都是扩张前线。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 8日 23:16
由 hci
对的,中文的词,每个都有深意,值得推敲。不肖子孙,不解其意,不以为然,把祖宗传下的宝贵经验当个屁。
verdelite 写了: 2022年 9月 8日 21:04
我40岁之后发现了很多以前没有注意的东西。比如“文化”这个词,我发现这个词的意思是“用文来改造”的意思。化就是变化。融化,气化,液化,都和文化是一样构词的。对应于文化应该还有“武化”,用武力来强制改造。新疆的迪化,湖南的怀化,还有安化,都是扩张前线。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 10日 20:51
由 eecs_guy
hci 写了: 2022年 9月 8日 13:04
文化是基因筛选的主要方式。在中国文化里,性格暴烈、行为鲁莽的,留不下后代。说中国文化不好的时候,不是都会说“有血性的都被灭了么”。 说华夏认文化不认血统的时候,咋这个逻辑就不认了呢?
所以常人大都是屁股决定,人云亦云,没受过保持自我思维自洽的训练。
我老从小就桀骜不驯,又总是受到贵人保护,所以不是常人。
我不怪你们,但你们也要知道自己的弱点,努力改善。
嫑 cosplay 教主,好吗?
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 10日 21:02
由 hci
我有自知之明,对组织不感兴趣,也不会上心。精于组织的人太多,有靠谱思想的人太少。不过你们要遵我为教主,我也不反对,总比找一个不靠谱的人要好点。
eecs_guy 写了: 2022年 9月 10日 20:51
嫑 cosplay 教主,好吗?
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 10日 22:31
由 eecs_guy
hci 写了: 2022年 9月 10日 21:02
我有自知之明,对组织不感兴趣,也不会上心。精于组织的人太多,有靠谱思想的人太少。不过你们要遵我为教主,我也不反对,总比找一个不靠谱的人要好点。
大家都明白你题目的意思,不需要仔细品。
人是思想的猎物也好,人是文化的猎物也罢,这只是问题的一个方面。
同时,人群,尤其是大量人群的涌入是可以让文化剧变的,这个时候,文化就是人群的猎物(你也仔细品一品)。哈哈哈。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 10日 22:41
由 hci
好几天了,还没有一个人品出来我的意思。
你说你明白我的意思,说说看?
eecs_guy 写了: 2022年 9月 10日 22:31
大家都明白你题目的意思,不需要仔细品。
人是思想的猎物也好,人是文化的猎物也罢,这只是问题的一个方面。
同时,人群,尤其是大量人群的涌入是可以让文化剧变的,这个时候,文化就是人群的猎物(你也仔细品一品)。哈哈哈。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 10日 22:56
由 eecs_guy
hci 写了: 2022年 9月 10日 22:41
好几天了,还没有一个人品出来我的意思。
你说你明白我的意思,说说看?
我不需要展开细说你题目的意思,只要能理解你想说啥就行了。
但我认为你讲得不对。
对于个体而言,个体的确是文化的猎物。与其说个体是文化的猎物,不如更直接地挑明个体是群体中多数人基因特征的猎物。
文化是由群体中多数人的基因特征决定的。也有例外,比如强势基因群体的入侵,少数人群统治多数人群,少数人群的基因特征改变已有文化。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 10日 23:07
由 hci
你知道你是个种族主义分子么?你这一通话,白人种族主义者都不敢说出口。
我的意思,是meme一旦出现,就会支配gene。meme高于gene。
这也是伏羲教的教义之一。
想要世界和平大同,只能是文化统一。因为文化本性趨向于同。基因相反,本性趋向于分,基因树可以无限区分下去。
eecs_guy 写了: 2022年 9月 10日 22:56
我不需要展开细说你题目的意思,只要能理解你想说啥就行了。
但我认为你讲得不对。
对于个体而言,个体的确是文化的猎物。与其说个体是文化的猎物,不如更直接地挑明个体是群体中多数人基因特征的猎物。
文化是由群体中多数人的基因特征决定的。也有例外,比如强势基因群体的入侵,少数人群统治多数人群,少数人群的基因特征改变已有文化。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 10日 23:25
由 eecs_guy
hci 写了: 2022年 9月 10日 23:07
你知道你是个种族主义分子么?你这一通话,白人种族主义者都不敢说出口。
我的意思,是meme一旦出现,就会支配gene。meme高于gene。
这也是伏羲教的教义之一。
想要世界和平大同,只能是文化统一。因为文化本性趨向于同。基因相反,本性趋向于分,基因树可以无限区分下去。
你嫑乱扣帽子,也嫑皇帝的新装,我只是讲出真相的那个小孩而已。
什么 meme 高于 gene,你只看到了问题的一个方面,而木有看到“基因决定行为模式,行为模式决定文化”这个基本面。
这个问题需要从“个体与文化的关系”与“群体中多数人与文化的关系”这两个方面来探讨。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 11日 00:15
由 hci
这怎么叫扣帽子,你这是教科书级别的的种族主义思想,是一种低俗的唯物论思维,所谓的社会达尔文主义。上个世纪的纳粹思想而已。
meme高于gene,是高端的唯物论思想。是唯物论发展到当代才发展出的。meme由当代唯物论发言人道金斯提出,我不过是把这个概念进一步发展,指出meme高于gene的观点。这是自然的,正如gene高于生物个体一样。
当唯物论发展到极致,认识到meme高于gene的时候,就离唯心论不远了。这就是道。
我上面说的这些,对你是不是太深奥了?你如果没有受过当代唯物论哲学教育,建议读读道金斯,Dennett,等人的书。
eecs_guy 写了: 2022年 9月 10日 23:25
你嫑乱扣帽子,也嫑皇帝的新装,我只是讲出真相的那个小孩而已。
什么 meme 高于 gene,你只看到了问题的一个方面,而木有看到“基因决定行为模式,行为模式决定文化”这个基本面。
这个问题需要从“个体与文化的关系”与“群体中多数人与文化的关系”这两个方面来探讨。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 11日 00:45
由 hci
算了,我把书名给你列一下,让你省点劲:
https://www.amazon.com/Selfish-Gene-Pop ... 0192860925
https://www.amazon.com/DARWINS-DANGEROU ... 068482471X
现在这个时代,这些基本的文献都没有读过的,不要说自己是唯物论者。
hci 写了: 2022年 9月 11日 00:15
这怎么叫扣帽子,你这是教科书级别的的种族主义思想,是一种低俗的唯物论思维,所谓的社会达尔文主义。上个世纪的纳粹思想而已。
meme高于gene,是高端的唯物论思想。是唯物论发展到当代才发展出的。meme由当代唯物论发言人道金斯提出,我不过是把这个概念进一步发展,指出meme高于gene的观点。这是自然的,正如gene高于生物个体一样。
当唯物论发展到极致,认识到meme高于gene的时候,就离唯心论不远了。这就是道。
我上面说的这些,对你是不是太深奥了?你如果没有受过当代唯物论哲学教育,建议读读道金斯,Dennett,等人的书。
Re: 人只是思想的猎物
发表于 : 2022年 9月 11日 01:14
由 eecs_guy
hci 写了: 2022年 9月 11日 00:15
这怎么叫扣帽子,你这是教科书级别的的种族主义思想,是一种低俗的唯物论思维,所谓的社会达尔文主义。上个世纪的纳粹思想而已。
meme高于gene,是高端的唯物论思想。是唯物论发展到当代才发展出的。meme由当代唯物论发言人道金斯提出,我不过是把这个概念进一步发展,指出meme高于gene的观点。这是自然的,正如gene高于生物个体一样。
当唯物论发展到极致,认识到meme高于gene的时候,就离唯心论不远了。这就是道。
我上面说的这些,对你是不是太深奥了?你如果没有受过当代唯物论哲学教育,建议读读道金斯,Dennett,等人的书。
这么简单的东西,非要硬拗成深奥?
任何文化、任何文化因子,都离不开人这个实体,或者广义地讲,离不开某种自组织聚合体(生物)。
比如,屎壳螂的文化就是粪球文化,以粪球为食,以滚粪球为快乐之源,屎壳螂种种的特征行为模式组成了粪球文化,那么这些特征行为模式是由什么决定的呢?当然就是屎壳螂的特征基因咯。假如我一出生就与屎壳螂群生活,我也会天天快乐地滚粪球,乐此不疲,这就是我这个个体被粪球文化俘获的结果。然而,我一旦发现与我相似的人类,我的基因就会被唤醒,从而逐渐恢复人类文化。