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Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 20日 17:33
由 lahei
大刘不早指出了
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 20日 18:13
由 BCQ1
星际之间必须用光年计算吧,具体距离也没有其它方法计算和测量
就算从太阳到地球的距离,也只能光速来估计吧,没有其它测量办法
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 20日 18:18
由 pathdream
人类技术不行 人家外星人可以测量 精确到毫米
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 20日 18:21
由 BCQ1
pathdream 写了: 2023年 7月 20日 18:18
人类技术不行 人家外星人可以测量 精确到毫米
这不可能吧,因为星系都是动态,银河系也是在高速的运动着
太阳系距离比邻星系的距离,是个动态的距离,都在运动着的,
就好比百米赛跑第二名跟第一名之间的距离,一直是在变的
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 20日 20:32
由 Onlymoi
太厉害了。不但要管理这个虚拟宇宙,还同时要管此外的现实宇宙。教主深人,你累不累呀
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 00:42
由 Caravel
YouHi 写了: 2023年 7月 20日 14:25
我也不懂啊。瞎说的。
想象一下Sim里,David从A走到B需要20秒(Sim秒),A到B的距离是10米(Sim米)。
我用i3,跑20 Sim秒需要20秒。
你用i9,或者我用i3 跑4x速度,跑20 Sim秒仅需要5秒。
从David角度看,他还是用了20秒走了10米。他根本无法觉察,也不care,模拟器到底用了多长时间。
我hit Pause,David同样不知道也不care。
当然具体如何在Sim里描述光速,以及光速不变,还有上面大佬说的Planck length, Planck time之类,那要查资料了。
物理学比这种trivial 游戏要复杂很多,你这里面sim秒是外部时间,游戏内部根本没有测量。物理学的时间是用内部事件,比如原子能级跃迁的频次,或者钟摆的次数。
你们这些讨论没有一个在点子上,光速变化怎么实现?如果光速变化无法测量,对物理学来说就不存在,如果可以测量那就是可以被感知。这是循环论证
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 00:51
由 drifter
上次问如何定义有和没有 0和1 这个不解决 数学似乎就没有根基 更谈不上物理了
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:15
由 YouHi
Caravel 写了: 2023年 7月 21日 00:42
物理学比这种trivial 游戏要复杂很多,你这里面sim秒是外部时间,游戏内部根本没有测量。物理学的时间是用内部事件,比如原子能级跃迁的频次,或者钟摆的次数。
你们这些讨论没有一个在点子上,光速变化怎么实现?如果光速变化无法测量,对物理学来说就不存在,如果可以测量那就是可以被感知。这是循环论证
看看这个Reddit post。貌似有一腚道理。
The speed of light is really the speed of causality. Anything would travel at this maximum speed, but most things get bogged down by various interactions with quantum fields (e.g. the Higgs field) and require energy to be accelerated. Light does not get bogged down, and so travels at this maximum speed, as do other force-carrying particles (because they are the things which do the bogging)
So, yeah, I suppose, if the universe were a simulation, the speed of causality would be the 'processor speed'.
Similarly, the Planck distance (2.24 * 10^-24m [someone check that, I've haven't studied this in a few years) and the Planck Time would be the resolution (both spatial and temporal) of the universe.
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:21
由 drifter
YouHi 写了: 2023年 7月 21日 01:15
看看这个Reddit post。貌似有一腚道理。
The speed of light is really the speed of causality. Anything would travel at this maximum speed, but most things get bogged down by various interactions with quantum fields (e.g. the Higgs field) and require energy to be accelerated. Light does not get bogged down, and so travels at this maximum speed, as do other force-carrying particles (because they are the things which do the bogging)
So, yeah, I suppose, if the universe were a simulation, the speed of causality would be the 'processor speed'.
Similarly, the Planck distance (2.24 * 10^-24m [someone check that, I've haven't studied this in a few years) and the Planck Time would be the resolution (both spatial and temporal) of the universe.
把光速当作基本单位 时间就可以变为一个衍生单位 有好事者发表论文探讨过这个
而时间基本可以等同于因果
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:27
由 YouHi
drifter 写了: 2023年 7月 21日 01:21
把光速当作基本单位 时间就可以变为一个衍生单位 有好事者发表论文探讨过这个
而时间基本可以等同于因果
那个post其实蛮有道理的。虚拟世界无论你做什么,要发现后果总要等下一个instruction。Planck常数就是因为硬件造成的空间跟时间分辨率。
Matrix下次升级,三个常数估计全变了LOL。
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:36
由 萧武达
shepherd17 写了: 2023年 7月 19日 21:45
你为什么说“光速如果变化我们也无法知道”?
光速是可测量的,目前测量的数值是每秒299,792,458 米。如果光速发生变化,那么这个变化同样可以测量到,最起码Michelson, Pease, Pearson 这几个人设计的飞行时间法 (Time of flight techniques) 能够测量出光速相对于我们身边的物理量尺的相对数字,因此也能检测出光速的变化,假如光速发生了变化的话。
距离的最初定义跟光速没有关系。国际标准长度单位是由国际米原器 (meter bar) 决定的,而米原器的长度最初是根据地球的有关数据决定的。
另外天文距离的测量需要依赖光速,但我们人类在地球上的距离测量大多数跟光速没有任何关系。
光速到现在为止也没有被严格准确的测量吧 - 单向测光速实现了吗?
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:39
由 Caravel
drifter 写了: 2023年 7月 21日 01:21
把光速当作基本单位 时间就可以变为一个衍生单位 有好事者发表论文探讨过这个
而时间基本可以等同于因果
不能测量的东西不是物理学,机器科幻或者哲学都可以
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:40
由 萧武达
pseudo 写了: 2023年 7月 20日 14:13
在同一片CPU中,不同的总线速度也是不同的,

。
我倒是有个疑问。比如光子以光速运行,其实时间是停止的。那么速度对光子还有什么意义吗?
这就对了,速度依赖于参照系才有意义 - 只要有参照系存在,就会隐含绝对系 - 相对性原理和等效原理成为悖论
更合理的解释是时间和尺度都是人为用于观测的 - 去量纲,回到纯数字 - 存在是空间流形, 质量是空间曲率
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:47
由 mmking
Caravel 写了: 2023年 7月 21日 00:42
物理学比这种trivial 游戏要复杂很多,你这里面sim秒是外部时间,游戏内部根本没有测量。物理学的时间是用内部事件,比如原子能级跃迁的频次,或者钟摆的次数。
你们这些讨论没有一个在点子上,光速变化怎么实现?如果光速变化无法测量,对物理学来说就不存在,如果可以测量那就是可以被感知。这是循环论证
很久前学的物理。你懂你来说。
在我的记忆中,光速是可以在地球上测量的,光速不变是推导出来的。所以如果光速变了,人类是可以知道的。
秒的测量来自原子能级跃迁,光作为波不与之反应,所以应该是不搭架的。
那么最后就是距离了。地球上,直接用尺子。星际里,就看你相不相信光速不变了
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:48
由 drifter
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:50
由 Caravel
mmking 写了: 2023年 7月 21日 01:47
很久前学的物理。你懂你来说。
在我的记忆中,光速是可以在地球上测量的,光速不变是推导出来的。所以如果光速变了,人类是可以知道的。
秒的测量来自原子能级跃迁,光作为波不与之反应,所以应该是不搭架的。
那么最后就是距离了。地球上,直接用尺子。星际里,就看你相不相信光速不变了
物理里面有很多特征长度,比如氢原子基态度半径,太阳系的轨道长度,不是改个单位那么简单。你得吧所有这些都弄自洽了才行
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:51
由 drifter
距离的定义是时间和光速
时间的定义是跃迁
所以说能不能测光速好像在问能不能测尺子 呵呵
Re: 完了,光速变化我们也无法了解
发表于 : 2023年 7月 21日 01:55
由 YouHi
drifter 写了: 2023年 7月 21日 01:51
距离的定义是时间和光速
时间的定义是跃迁
所以说能不能测光速好像在问能不能测尺子 呵呵
学习了。这真的尴尬了。