在这个辞旧迎新的日子里,建立一个全新的“美国新闻”版,以确保所有对美国新闻感兴趣的ID,在尊重彼此的基础上都可以畅所欲言。
版面规则
左也行,右也行,文明发帖就欢迎;粉也罢,黑也罢,互相尊重别谩骂。
CTRL-Z (回到从前)
知名作家
帖子互动: 59
帖子: 963 注册时间: 2023年 6月 24日 10:43
帖子
由 CTRL-Z (回到从前) » 2023年 9月 16日 09:24
ccmath 写了: 2023年 9月 15日 13:50
这老兄一上来就是class warfare, 要求大家要站在the right side.
然后就直接引用圣经触发宗教情绪。
历史上这么搞的时候,资本家不是直接跑到亚洲去买猪仔,就是转移生产到亚洲去。总之每次中国人都站在了the wrong side of the class warfare,变成了富人的帮凶。经过别有用心的人的挑拨,很快就快进到排华法案。
目测UAW membership里面亚洲人的面孔为0。美国工会的文化好像天然排外,和华人格格不入。
赞观察
。。。换个角度看这次UAW罢工 。。。UAW被称为大三工会,但是很显然,已经没有那么大了。大三工会已经远没有卡车工会 警察工会 教师工会等那么重要的社会角色了。世界头牌汽车制造商都在美国建厂造车,丰田,别摸我,沃尔沃,等等。他们的车卖的比大三好吗?当然。他们罢工吗?当然不。他们工厂里的劳动工人是美国人吗?当然是 。。。大三工会对这些知道的一清二楚。而且他们也不会傻到认为自己在接下来的EV竞争中能胜过吃苦耐劳的中国汽车工会 。。。其实十五年前政府bailout大二的时候,大三就不再是曾经的大三了。GM就已经是Government Motor了。所以现在的UAW闹事,不是传统意义上劳资势力的较量,而是政府部门(一个不太健康的部门)和政府的较量,yet 会更重要,更精彩
ccmath 楼主
论坛精英
帖子互动: 397
帖子: 7570 注册时间: 2022年 9月 17日 19:18
帖子
由 ccmath 楼主 » 2023年 9月 16日 10:32
那是大公司,一般的非赢利机构,management 没有那么多钱
awaydream 写了: 2023年 9月 15日 14:42
没高多少?
Apple ceo 一年拿好几亿美元
美国ceo 工资平均是员工平均值的500倍
北欧只有10-20倍
天壤之别
ccmath 楼主
论坛精英
帖子互动: 397
帖子: 7570 注册时间: 2022年 9月 17日 19:18
帖子
由 ccmath 楼主 » 2023年 9月 16日 10:35
史实基本正确。
但是资本控制的媒体,在你说的这两次排外风潮中起到了决定性的煽风点火的作用。
赖美豪中 写了: 2023年 9月 16日 08:36
排华法案就是最早铁路工人工会游说出来的。底特律打死小黄人陈果仁也是工会member, 然后华左坚决站在工会最大得靠山皿煮党身边把自己把集中营送,lol
ldxiek (kun)
著名点评
帖子互动: 221
帖子: 4192 注册时间: 2022年 8月 2日 09:18
帖子
由 ldxiek (kun) » 2023年 9月 16日 10:35
卖不出去?福特野马EV基本就没有现车,下订单后要等,想啥呢。说它虽然卖得好但不挣钱倒是有可能
ccmath 写了: 2023年 9月 15日 14:10
UAW对于新能源肯定是有警觉的。福特造了一堆EV现在卖不出去。通用的EV不挣钱,想停产。传说中的Pacifica PHEV连影子都见不到。
赖美豪中 (my pronouns: ha/ha)
论坛元老2023年度优秀版主
帖子互动: 4375
帖子: 45760 注册时间: 2022年 9月 6日 12:50
帖子
由 赖美豪中 (my pronouns: ha/ha) » 2023年 9月 16日 10:40
不挣钱得原因就是uaw啊,福特salaried uaw employee整个package都接近超过20w,这种模式如何喝tesla竞争,tesla在加州的厂人工也就10多万一个人,在上海一年花不了4万美金
ldxiek 写了: 2023年 9月 16日 10:35
卖不出去?福特野马EV基本就没有现车,下订单后要等,想啥呢。说它虽然卖得好但不挣钱倒是有可能
If printing money would end poverty, printing diplomas would end stupidity.
CalCat (加州猫)
全站封禁中
帖子互动: 461
帖子: 4651 注册时间: 2022年 7月 23日 17:29
帖子
由 CalCat (加州猫) » 2023年 9月 16日 10:43
Judging from the appearance of these workers, including eye glasses and skin color, I believe these people are politically divided. These People in Detroit may support Joe Biden; those in Ohio may support Trump.
ccmath 楼主
论坛精英
帖子互动: 397
帖子: 7570 注册时间: 2022年 9月 17日 19:18
帖子
由 ccmath 楼主 » 2023年 9月 16日 10:54
过去UAW是铁杆民主党, being taken for granted. 2016以后,现在是king maker,选票的价值不言而喻。
不光是汽车工人,基于我对工会的观察,很多激进的左派主张和工会是格格不入的。
CTRL-Z 写了: 2023年 9月 16日 09:24
赞观察
。。。换个角度看这次UAW罢工 。。。UAW被称为大三工会,但是很显然,已经没有那么大了。大三工会已经远没有卡车工会 警察工会 教师工会等那么重要的社会角色了。世界头牌汽车制造商都在美国建厂造车,丰田,别摸我,沃尔沃,等等。他们的车卖的比大三好吗?当然。他们罢工吗?当然不。他们工厂里的劳动工人是美国人吗?当然是 。。。大三工会对这些知道的一清二楚。而且他们也不会傻到认为自己在接下来的EV竞争中能胜过吃苦耐劳的中国汽车工会 。。。其实十五年前政府bailout大二的时候,大三就不再是曾经的大三了。GM就已经是Government Motor了。所以现在的UAW闹事,不是传统意义上劳资势力的较量,而是政府部门(一个不太健康的部门)和政府的较量,yet 会更重要,更精彩
bsmile (laobiao)
见习点评
帖子互动: 34
帖子: 1329 注册时间: 2022年 8月 8日 21:32
帖子
由 bsmile (laobiao) » 2023年 9月 16日 11:20
ccmath 写了: 2023年 9月 15日 14:10
UAW对于新能源肯定是有警觉的。福特造了一堆EV现在卖不出去。通用的EV不挣钱,想停产。传说中的Pacifica PHEV连影子都见不到。
那UAW还在说车厂利润创新高,要求分利,连老biden都说historically high,同意要分一半给工人。
ccmath 楼主
论坛精英
帖子互动: 397
帖子: 7570 注册时间: 2022年 9月 17日 19:18
帖子
由 ccmath 楼主 » 2023年 9月 16日 11:28
这些short term profit 很多是印钱和rebate吹出来的泡沫。实际情况没有那么好。现在不撒钱了,dealer lot里面的truck堆积了很多,连$10,000 off都不时能看到了。
bsmile 写了: 2023年 9月 16日 11:20
那UAW还在说车厂利润创新高,要求分利,连老biden都说historically high,同意要分一半给工人。
ccmath 楼主
论坛精英
帖子互动: 397
帖子: 7570 注册时间: 2022年 9月 17日 19:18
帖子
由 ccmath 楼主 » 2023年 9月 16日 11:29
this remains to be seen...
I challenge you to find one union activist with an Asian face. Find me one!
CalCat 写了: 2023年 9月 16日 10:43
Judging from the appearance of these workers, including eye glasses and skin color, I believe these people are politically divided. These People in Detroit may support Joe Biden; those in Ohio may support Trump.
CalCat (加州猫)
全站封禁中
帖子互动: 461
帖子: 4651 注册时间: 2022年 7月 23日 17:29
帖子
由 CalCat (加州猫) » 2023年 9月 16日 11:35
Most Asians do not live in these Midwest cities. Even if they do, they do not work for automakers. There are only 13000 strikers. Who cares?
Give them what they want.
ccmath 楼主
论坛精英
帖子互动: 397
帖子: 7570 注册时间: 2022年 9月 17日 19:18
帖子
由 ccmath 楼主 » 2023年 9月 16日 11:39
asians are all over the place now.
越战以后从南越,老挝,柬埔寨这些地方移民来的东南亚移民,很多到了midwest 的小地方。我见过很多。
they are not your stereotypical college-educated asians, but very few chose to work in manufacturing. why?
CalCat 写了: 2023年 9月 16日 11:35
Most Asians do not live in these Midwest cities. Even they do, they do not work for automakers. There are only 13000 strikers. Who cares?
Give them what they want.
CalCat (加州猫)
全站封禁中
帖子互动: 461
帖子: 4651 注册时间: 2022年 7月 23日 17:29
帖子
由 CalCat (加州猫) » 2023年 9月 16日 11:46
Asians are migrants. They migrate to where money is. These Midwest places do not have the money.
dealfinder
修改邮箱后未激活
帖子互动: 47
帖子: 1669 注册时间: 2022年 7月 26日 13:46
帖子
由 dealfinder » 2023年 9月 16日 12:22
只有国有化一条路了。可惜政府工的工资应该没有uaw高。uaw不会同意的。呵呵
quote=CTRL-Z post_id=1979045 time=1694870647 user_id=10178]
赞观察
。。。换个角度看这次UAW罢工 。。。UAW被称为大三工会,但是很显然,已经没有那么大了。大三工会已经远没有卡车工会 警察工会 教师工会等那么重要的社会角色了。世界头牌汽车制造商都在美国建厂造车,丰田,别摸我,沃尔沃,等等。他们的车卖的比大三好吗?当然。他们罢工吗?当然不。他们工厂里的劳动工人是美国人吗?当然是 。。。大三工会对这些知道的一清二楚。而且他们也不会傻到认为自己在接下来的EV竞争中能胜过吃苦耐劳的中国汽车工会 。。。其实十五年前政府bailout大二的时候,大三就不再是曾经的大三了。GM就已经是Government Motor了。所以现在的UAW闹事,不是传统意义上劳资势力的较量,而是政府部门(一个不太健康的部门)和政府的较量,yet 会更重要,更精彩
[/quote]
mrmaja (Tacoma)
见习点评
帖子互动: 167
帖子: 1381 注册时间: 2022年 7月 30日 12:25
帖子
由 mrmaja (Tacoma) » 2023年 9月 16日 12:55
ccmath 写了: 2023年 9月 15日 14:39
美国的工会运动,排外意识浓厚。我们单位搞union那帮人,每次谈起management就好像有深仇大恨似的,其实人家工资也没高多少。
这个小圈子泡的久了,容易intoxicated by power. 民主制度的低效率,给人一种印象就是只有aggressive tactics才有用。所以工会leader尝到甜头以后,会不停的solidify power,结果所有的人都怕他们。结果什么事都要involve contract negotiation, 什么也干不成。
归根结底,还是把个人放在组织之上,已经人性中的负面因素的综合作用。
你不知道UAW领导层大换血了吗,工人们认为原来那帮人就是你说的这种样子,已经无法代表他们的利益,把原来那批人都选下去了,
新上的当然要fulfill the promise, 于是就有了这次大罢工,
另外一个重要原因是UPS 工会八月的成功contract negotiation, 其他工会的胃口都被吊高了
ccmath 楼主
论坛精英
帖子互动: 397
帖子: 7570 注册时间: 2022年 9月 17日 19:18
帖子
由 ccmath 楼主 » 2023年 9月 17日 12:47
这次targeted strike选的是Jeep和Bronco工厂, 目前Jeep的库存很大,停产是资本家求之不得的好事。所以我觉得这次还是political posturing.
最后还是老路子,涨工资,政府印钱救三大,kicking the can down the road.
问题是大家都这么玩,印再多的钱也不够。
mrmaja 写了: 2023年 9月 16日 12:55
你不知道UAW领导层大换血了吗,工人们认为原来那帮人就是你说的这种样子,已经无法代表他们的利益,把原来那批人都选下去了,
新上的当然要fulfill the promise, 于是就有了这次大罢工,
另外一个重要原因是UPS 工会八月的成功contract negotiation, 其他工会的胃口都被吊高了