我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

fieldman
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 411
帖子: 6334
注册时间: 2023年 3月 17日 20:27

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 fieldman »

clearjks 写了: 2023年 9月 17日 20:07 苏联进攻日本时候,抓了大约70万的关东军俘虏,大部分关押在距离东北一江之隔的远东。国共内战时,为了增强林彪部队的战斗力,苏联把在集中营里的日本关东军俘虏改编了20万人,加上大约10万人朝鲜裔(当时朝鲜被日本统治,朝鲜裔也作为日本人参加日本军警),还有部分苏联教官、工程技术员,一起加入林彪的军队。

苏联还把美国通过租借法案支持苏联130亿美元武器中40亿美元的重型武器,全部装备了四野。于是出现了一个奇怪的现象,国军因为美国武器禁运政策导致所用的美式武器缺乏弹药,不得不拿起库存的日本三八大盖,推出了日军的山炮搞防守,而四野清一色美式装备——美国坦克、装甲车、美国榴弹炮,美国四轮卡车。
这扯得没边了,还补充20万日本战俘,LOL。 斯大林对毛远没那么贴心,要毛划江而治得是他,让大使跟着国民政府撤到广州是他,朝鲜战争拒绝出空军的也是他。

斯大林对毛完全支持要等到朝鲜停战之后了,援建156个基础工业项目不含糊。
hahan
论坛元老
论坛元老
hahan 的博客
帖子互动: 800
帖子: 17575
注册时间: 2022年 7月 23日 23:48

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 hahan »

fieldman 写了: 2023年 9月 17日 20:36 这扯得没边了,还补充20万日本战俘,LOL。 斯大林对毛远没那么贴心,要毛划江而治得是他,让大使跟着国民政府撤到广州是他,朝鲜战争拒绝出空军的也是他。

斯大林对毛完全支持要等到朝鲜停战之后了,援建156个基础工业项目不含糊。
政府部门撤到广州是政府部门按照protocol办事而已
毕竟prc还没建立
至于划江而至更是神话故事
苏联的野心是东南亚的石油橡胶
怎么可能在长江停下来
急急如丧家之犬
忙忙似漏网之鱼
Park
见习点评
见习点评
帖子互动: 78
帖子: 1511
注册时间: 2023年 3月 5日 21:11

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 Park »

米帝是彻底放弃了蒋介石,大使都留下了迎接共产党,苏联还派大使跟着到台湾
clearjks
论坛支柱
论坛支柱
clearjks 的博客
帖子互动: 784
帖子: 13558
注册时间: 2022年 10月 2日 22:54

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 clearjks »

金日成从四野得到了三个师的朝鲜族军队37000人不假吧?!这还不算战死的和剩下所有的,否则就没有朝鲜族自治区了!日本人当然只有更多,所以数字很可能是真的。
fieldman 写了: 2023年 9月 17日 20:36 这扯得没边了,还补充20万日本战俘,LOL。 斯大林对毛远没那么贴心,要毛划江而治得是他,让大使跟着国民政府撤到广州是他,朝鲜战争拒绝出空军的也是他。

斯大林对毛完全支持要等到朝鲜停战之后了,援建156个基础工业项目不含糊。
头像
swjtuer
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1045
帖子: 33929
注册时间: 2022年 7月 21日 22:32

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 swjtuer »

haozimajia 写了: 2023年 9月 17日 19:11 为啥还说林彪会打仗?

会打仗的话,怎么会在东北一开始打的那么惨?
一部分撤到朝鲜,一部分撤到北满,再撤就是苏联了

然后金大胖支援了几千车皮的军火和物资,鸟枪换炮,打得国军屁滚尿流

类似远征军去了印度,脱胎换骨
record
见习点评
见习点评
帖子互动: 62
帖子: 1286
注册时间: 2022年 10月 30日 14:08

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 record »

fieldman 写了: 2023年 9月 17日 20:36 让大使跟着国民政府撤到广州是他,
这叫做贼心虚
当苏联解体后,美国是最后一个大国承认各独立的加盟共和国
头像
swjtuer
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1045
帖子: 33929
注册时间: 2022年 7月 21日 22:32

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 swjtuer »

clearjks 写了: 2023年 9月 17日 20:43 金日成从四野得到了三个师的朝鲜族军队37000人不假吧?!这还不算战死的和剩下所有的,否则就没有朝鲜族自治区了!日本人当然只有更多,所以数字很可能是真的。
三个朝鲜师算啥,当年没有金大胖的几千车皮军火物资,林根本扛不住
Park
见习点评
见习点评
帖子互动: 78
帖子: 1511
注册时间: 2023年 3月 5日 21:11

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 Park »

所以也不要骂金家抹杀了志愿军历史,鳖共该历史更厉害
头像
swjtuer
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1045
帖子: 33929
注册时间: 2022年 7月 21日 22:32

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 swjtuer »

newIdRobot 写了: 2023年 9月 17日 20:35 围不住的,可以退去苏联。四匹战役,林彪装备和兵力都是劣势。接收了朝鲜的日本装备后,鸟枪换炮了。
对,金大胖也就作个人情,军火是苏联给金大胖的,因为苏联不好直接支持国共内战,当通过金大胖就简单

抗美援朝就是答谢大胖当年的恩
头像
swjtuer
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1045
帖子: 33929
注册时间: 2022年 7月 21日 22:32

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 swjtuer »

clearjks 写了: 2023年 9月 17日 19:15 林彪会打个屁的仗,丫就是用人海+苏联援助的武器堆出来的,一开始没有足够的武器,被揍的差点要跑到苏联去了!哈哈!
类似远征军,开始被日军追着揍,后来在印度换了美式,美国牛肉罐头吃到吐,再回来势不可挡
record
见习点评
见习点评
帖子互动: 62
帖子: 1286
注册时间: 2022年 10月 30日 14:08

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 record »

共军武器从哪里来?
《大决战》第2集


38:31
1946年2月13日-14日 秀水河子战斗后
苏方保证,对我们开放所有日军的物资仓库。近期他们准备撤离,在撤离之前会先通知我们。
凡是他们撤离的地方,包括长春四平沈阳等城市,我们就可以放开手去打,他们绝不干预。
头像
swjtuer
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1045
帖子: 33929
注册时间: 2022年 7月 21日 22:32

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 swjtuer »

fieldman 写了: 2023年 9月 17日 19:56 林彪进关的时候有大概十几万人,接受关东军的装备不是想象的那么多,只有游击战的经验,不会运动战,而且最致命的没有根据地,没人送鸡毛信,没人护理伤员。

再看国军几十万人,大量美械,美国飞机汽车马不停蹄地运,而且东北有日本人留下的铁路网,军队的给养和机动没问题。

短短三年,积小胜为大胜,东野成为百万雄师,这样顺风是上天赐给林彪的吗
收编了很多下岗失业的满洲国兵,还有无处可去的关东军技术人员,国民党在东北的统治也不强
goblecrane
知名作家
知名作家
帖子互动: 44
帖子: 1128
注册时间: 2022年 12月 31日 14:26

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 goblecrane »

说了很多遍了。在美国人眼中,国民党和共产党和苏联都有千丝万缕的联系。真正的謪系北洋政府正是给国民党灭了。所以问床异梦。但还是给老蒋留了个台湾,不至于太难看。
如果你一定要刨根问底,那只能去看看孙中山的联俄联共了。你说孙中山为毛要联俄联共呀。太独了呗。哈哈
clearjks
论坛支柱
论坛支柱
clearjks 的博客
帖子互动: 784
帖子: 13558
注册时间: 2022年 10月 2日 22:54

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 clearjks »

这只是一部分,苏联从国内运来大批军火,包括美式装备才是关键。
record 写了: 2023年 9月 17日 21:02 共军武器从哪里来?
《大决战》第2集


38:31
1946年2月13日-14日 秀水河子战斗后
苏方保证,对我们开放所有日军的物资仓库。近期他们准备撤离,在撤离之前会先通知我们。
凡是他们撤离的地方,包括长春四平沈阳等城市,我们就可以放开手去打,他们绝不干预。
ZMZM
见习点评
见习点评
ZMZM 的博客
帖子互动: 156
帖子: 1859
注册时间: 2022年 10月 4日 19:53

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 ZMZM »

haozimajia 写了: 2023年 9月 17日 19:11 为啥还说林彪会打仗?

会打仗的话,怎么会在东北一开始打的那么惨?
国军在东北没有打过什么歼灭仗,其实纵观整个解放战争期间,国军都没有打过像样的歼灭仗。
头像
laodongzhe18(组长)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1057
帖子: 30280
注册时间: 2022年 7月 26日 09:36

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 laodongzhe18(组长) »

中原突围
ZMZM 写了: 2023年 9月 17日 21:39 国军在东北没有打过什么歼灭仗,其实纵观整个解放战争期间,国军都没有打过像样的歼灭仗。
而生 在难逃
pinfish
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 449
帖子: 10376
注册时间: 2022年 7月 23日 23:56

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 pinfish »

一群老逼翻棺材板,真喜感
不如穿越回去看看能不能替凯神翻盘?
ZMZM
见习点评
见习点评
ZMZM 的博客
帖子互动: 156
帖子: 1859
注册时间: 2022年 10月 4日 19:53

Re: 我看白崇禧的维基百科,怎么感觉林彪本来已经在东北被国民党围住了,差点死在国民党手里了?

帖子 ZMZM »

laodongzhe18 写了: 2023年 9月 18日 07:45 中原突围
这个勉强可以算,但是这个包围的事态是先天形成的,并不是国军take initiative 造成的。另外一个是金门,是共军死活要打进去被歼灭的。
回复

回到 “军事天地(Military)”