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Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 24日 22:23
pinfish

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 24日 22:25
wh
pinfish 写了: 2023年 9月 24日 22:14 大老爷们唱能跟小娘子唱一个意思吗? :lol:
大老爷们旁边坐的也是个小娘子啊。我不咋听评弹,不过听伪评弹还是不爽……油管上的伪评弹还挺多,现在那么流行评弹pop化啊。

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 24日 22:32
cozofxx
wh. 写了: 2023年 9月 24日 21:33 有没有太嗲……
跟个正宗评弹:
不是一回事。无锡景是风月场所妓女唱的。评弹是说书的一部分。所以当然曲风唱法都不同。

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 00:18
Savage
wh. 写了: 2023年 9月 24日 21:37 你不是南方人吧? ;)
你咋知道?

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 00:26
Savage
Mongolian02 写了: 2023年 9月 24日 21:55 第一次结束腐朽汉人王朝的是忽必烈汗
腐朽和先进都是不断变化的。

单从生产力来说,宋王朝远高于蒙古。但是自然规律就是适者生存。

可是时代变了,单凭匹夫之勇是没有用的。结果蒙古先是被满洲摩擦,接着是俄国,苏联。现在是被中俄包夹成了一个孤岛,连文字都是西里尔文。

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 00:28
wh
cozofxx 写了: 2023年 9月 24日 22:32 不是一回事。无锡景是风月场所妓女唱的。评弹是说书的一部分。所以当然曲风唱法都不同。
主要是那几版无锡景都是流行歌曲的唱法啊,跟戏曲唱腔不一样。

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 00:35
wh
Savage 写了: 2023年 9月 25日 00:18 你咋知道?
猜对啦? :D 我感觉主帖的歌不是南方人喜欢的味儿,比较南北混搭。看看有没有南方人来反驳 ;)

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 00:36
wh
pinfish 写了: 2023年 9月 24日 22:23 再来两个
黄龄
https://www.bilibili.com/video/BV1hh411r7Eg
苏州现场版
https://www.bilibili.com/video/BV1YZ4y1c7X5
黄龄是不是号称浴室歌姬的那位?这身旗袍很素雅,比前面那几版都好。不过这眼神好狐媚! :D

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 00:41
cozofxx
wh. 写了: 2023年 9月 25日 00:28 主要是那几版无锡景都是流行歌曲的唱法啊,跟戏曲唱腔不一样。
戏曲和妓院是两条路子。妓院来自所谓神妓制度,巫在春天乱交,崇拜高禖。也就是中国传统的桑林之游,三月三上巳节。
戏曲来自大型祭祀仪式,祭祀仪式通常是基于对天神,对英雄祖先的追忆和模仿。

因此前者是男女问题,后者是更加抽象的神学和历史过程。

诗词的区分也类似。词是妓院的玩意儿,诗是来自群体祭祀仪式。

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 00:49
pinfish
这你都知道,很前卫 :lol:
wh. 写了: 2023年 9月 25日 00:36 黄龄是不是号称浴室歌姬的那位?这身旗袍很素雅,比前面那几版都好。不过这眼神好狐媚! :D

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 00:50
cozofxx
wh. 写了: 2023年 9月 25日 00:36 黄龄是不是号称浴室歌姬的那位?这身旗袍很素雅,比前面那几版都好。不过这眼神好狐媚! :D
现在的文化问题是容易把两者混为一谈。封神榜和长安三万里的区别也在这里。一个是刺激观众的血腥和色欲,一个是重构一种历史感。
血腥和色欲这块是人类的基础动物属性。历史和哲学史抽象和长期的构造上层建筑和群体意识。所以层级有很大区别。

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 01:33
wh
pinfish 写了: 2023年 9月 25日 00:49 这你都知道,很前卫 :lol:
在版上学的,找了一下,是montauk教的 :D 发现你喜欢狐狸精! :D

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 01:46
wh
cozofxx 写了: 2023年 9月 25日 00:41 戏曲和妓院是两条路子。妓院来自所谓神妓制度,巫在春天乱交,崇拜高禖。也就是中国传统的桑林之游,三月三上巳节。
戏曲来自大型祭祀仪式,祭祀仪式通常是基于对天神,对英雄祖先的追忆和模仿。

因此前者是男女问题,后者是更加抽象的神学和历史过程。

诗词的区分也类似。词是妓院的玩意儿,诗是来自群体祭祀仪式。
那么说风来自神妓,雅和颂是戏曲 :D
诗词是历史发展顺序啊,先诗后词再曲,语言越来越白话,节奏越来越错落。百度说南朝才开始词的萌芽,总不见得南朝之前没妓院……

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 02:41
wh
cozofxx 写了: 2023年 9月 25日 00:50 现在的文化问题是容易把两者混为一谈。封神榜和长安三万里的区别也在这里。一个是刺激观众的血腥和色欲,一个是重构一种历史感。
血腥和色欲这块是人类的基础动物属性。历史和哲学史抽象和长期的构造上层建筑和群体意识。所以层级有很大区别。
物质精神两手抓嘛,国内的娱乐市场还挺品种齐全 :D 你看过追光以前的动画吗?我很喜欢白蛇和青蛇,不过好像没有你说的形而上,感觉还是讲感情。青蛇有各种历史现实和科幻的交叉。小门神和杨戬没看过,很想看。

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 02:45
cozofxx
wh. 写了: 2023年 9月 25日 01:46 那么说风来自神妓,雅和颂是戏曲 :D
诗词是历史发展顺序啊,先诗后词再曲,语言越来越白话,节奏越来越错落。百度说南朝才开始词的萌芽,总不见得南朝之前没妓院……
民歌小调肯定一直都有。比如河北民歌小放牛,我的估计是讲的王亥的故事,那是太早太早了。词本身是后起之物,来自于民歌小调。
诗经不一样,经过王官采风,整理之后的产物。风确实多是各地民歌。雅颂都是英雄故事,祭祀音乐这样的主旋律。

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 03:21
2035CN
作为非吴语区的观众,还是更爱听韩雪版,属于流行歌曲风格的改版吧。

类似的,我更爱谭维维的流行歌版南音《百鸟归巢》,而不是原版的南音《百鸟归巢》


还有流行歌曲风格的《戏韵情长》,尤其是里面的黄梅戏部分


类似的还有融入京剧唱腔的流行歌

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 04:11
东升西降
wh. 写了: 2023年 9月 24日 21:41 刚发现他的账号冻结了……那个谁,是不是你……
:D

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 11:15
wdds

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 13:16
Savage
wdds 写了: 2023年 9月 25日 11:15
喜欢!

Re: 靡靡之音,亡国之调

发表于 : 2023年 9月 25日 14:46
wh
cozofxx 写了: 2023年 9月 25日 02:45 民歌小调肯定一直都有。比如河北民歌小放牛,我的估计是讲的王亥的故事,那是太早太早了。词本身是后起之物,来自于民歌小调。
诗经不一样,经过王官采风,整理之后的产物。风确实多是各地民歌。雅颂都是英雄故事,祭祀音乐这样的主旋律。
小放牛的歌词不是八仙过海吗?查了一下,王亥是商朝第七代国君。如果有关于他的民歌,也不可能传到现在吧?