电车的危险性

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版主: lexian

leuning
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Re: 电车的危险性

帖子 leuning »

我的估计:
如果价格和油车差不多,甚至更低的solid state 电池车商业化,那personal car 会被取代。

否则电车除非强制,不会普及。
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ccmath
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Re: 电车的危险性

帖子 ccmath »

最近LG给GM供的电池好像没出什么大新闻。也许问题解决了?
nowhere 写了: 2023年 10月 5日 14:26 5000度啥金属都融化了吧,记得铁熔点不到2000,钨也就3800
不过这不是关键,人是有机体,几百度就燃了

关键是着火前后的可逃脱性
油车着火,除非爆炸,从冒烟到烧到乘员舱让人出不来还是要段时间的
而且经过上百年无数事故的教训,很多安全隐患以及被大家认识并处理了
比如油箱碰撞后漏油,有专门的测试来检测

电车热失控类似核弹的链式反应,电光火石之间就发生了...
而且现在各家的技术规格参差不齐,比如LG的电池就更容易出事
但是普遍消费者不可能明白这些差异,直到早期小白鼠积累了足够的事故数据点

真喜欢电动机的还是上hybrid最安全
然后是plugin hybrid
全电车目前LFP相对安全
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ccmath
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Re: 电车的危险性

帖子 ccmath »

很多plugin hybrid的电池放在后箱,用风扇制冷。这个要是出了车祸被撞上,发热起火的也是有可能的吧?
nowhere 写了: 2023年 10月 5日 14:26 5000度啥金属都融化了吧,记得铁熔点不到2000,钨也就3800
不过这不是关键,人是有机体,几百度就燃了

关键是着火前后的可逃脱性
油车着火,除非爆炸,从冒烟到烧到乘员舱让人出不来还是要段时间的
而且经过上百年无数事故的教训,很多安全隐患以及被大家认识并处理了
比如油箱碰撞后漏油,有专门的测试来检测

电车热失控类似核弹的链式反应,电光火石之间就发生了...
而且现在各家的技术规格参差不齐,比如LG的电池就更容易出事
但是普遍消费者不可能明白这些差异,直到早期小白鼠积累了足够的事故数据点

真喜欢电动机的还是上hybrid最安全
然后是plugin hybrid
全电车目前LFP相对安全
noles楼主
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Re: 电车的危险性

帖子 noles楼主 »

ccmath 写了: 2023年 10月 5日 19:49 很多plugin hybrid的电池放在后箱,用风扇制冷。这个要是出了车祸被撞上,发热起火的也是有可能的吧?
主要区别是hybrid电池少很多。又不是唯一动力。温度高了就切换到发动机。
nowhere
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Re: 电车的危险性

帖子 nowhere »

noles 写了: 2023年 10月 5日 20:23 主要区别是hybrid电池少很多。又不是唯一动力。温度高了就切换到发动机。
他说的plugin hybrid,如果假设电能利用效率跟纯电池车一样的话,按里程推算能量普遍是电池车的1/5的左右
具体多少可以查每个车的spec

安装位置Toyota好像比较靠前,在座椅下方,所以不影响后面放置备胎
Honda好像偏后,即使普通hybrid,所有车型都占用了备胎空间。当然,honda抠门,有些油车也不给备胎了
nowhere
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Re: 电车的危险性

帖子 nowhere »

ccmath 写了: 2023年 10月 5日 19:49 很多plugin hybrid的电池放在后箱,用风扇制冷。这个要是出了车祸被撞上,发热起火的也是有可能的吧?
按说也有可能,也看尾部溃缩区有没有到达电池位置

Youtube上有个频道搜集有追尾测试视频,在乎安全的可以看看
这个测试有两个版本,100% 和70% 碰撞



比较搞笑的是这个测试本意是测试追尾后油箱漏不漏油的,所以对于后排乘客是不监测的

这个测试跟车型相关,越大的车表现越好
按品牌看的话,菜车品牌里面屁股看着比较安全,前排座椅不垮掉的基本是Honda和VW
Subaru屁股溃缩的比较厉害,不知道是不是因为撞击物比较低,Subaru屁股翘比较吃亏
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nowhere
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Re: 电车的危险性

帖子 nowhere »

ccmath 写了: 2023年 10月 5日 19:46 最近LG给GM供的电池好像没出什么大新闻。也许问题解决了?
没特别关注
着火总体是小概率事件,需要时间才能有足够的样本来分析
如果我现在必须买电池车,可能还是tesla的LFP车型
销量大的型号如果有问题容易被测试出来
反正销量小的型号没有测出来问题也不能说没有

另外电池还会随时间老化,也许有的电池短期表现好,但是老化速度快呢?
毕竟厂家为了价格和performance,很可能会牺牲掉一些短期看不出后果的方面

我最近看Maverick,发现这个车的Hybrid版本和同源的escape hybrid都因为着火隐患被召回了
所以就是hybrid,也不是都安全的
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Re: 电车的危险性

帖子 newstart »

对, 我也想找那个烧死母女的新闻,找不到了。
nowhere 写了: 2023年 10月 5日 14:12 我朋友是某硬件大厂负责安全的管理层,说锂电池天天烧

我感觉电车烧死人的新闻好像热度降低的特别快
前段时间那个tesla烧死的母女的事情很快就没后续了
也许是有什么力量在压制这类新闻报道
叔的话看看就行,叔只是来娱乐的 :mrgreen: :mrgreen:
nowhere
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Re: 电车的危险性

帖子 nowhere »

newstart 写了: 2023年 10月 6日 00:30 对, 我也想找那个烧死母女的新闻,找不到了。
新闻还有,但是后续的事故原因调查就没看到报道了

Tesla的壳子在这种道路行驶速度下应该还是可以保护乘客的
但是电池没能保护好
乘客大概率是烧死的……

https://fox8.com/news/didnt-even-say-go ... -in-crash/
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Re: 电车的危险性

帖子 wildthing »

nowhere 写了: 2023年 10月 6日 02:12 新闻还有,但是后续的事故原因调查就没看到报道了

Tesla的壳子在这种道路行驶速度下应该还是可以保护乘客的
但是电池没能保护好
乘客大概率是烧死的……

https://fox8.com/news/didnt-even-say-go ... -in-crash/
不久前有个奔驰电车在车库里起火把整个房子都給烧了。也是韩国电池。

现在美帝欧洲车厂在北美市场的车大多是韩国电池。不知道怎么不用日本电池。怎么也比韩国的安全些。
上次由 wildthing 在 2023年 10月 6日 12:42 修改。
司马光在《资治通鉴》中说日本人:'知小礼而无大义,拘小节而无大德。重末节而无廉耻,畏威而不怀德。强必盗寇,弱必卑伏'。
康熙皇帝在《康熙朝起居注》中这样评论日本人:“倭子国,最是反复无常之国。其人,甚卑贱,不知世上有恩谊,只一味慑于武威……故尔,不得对其有稍许好颜色。”

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Re: 电车的危险性

帖子 BCQ1 »

noles 写了: 2023年 10月 5日 15:04 这个比喻太棒了。🤣
不知道在说什么,受孕和放电燃烧一点都不像,
失败的比喻
nowhere
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Re: 电车的危险性

帖子 nowhere »

wildthing 写了: 2023年 10月 6日 11:41 不久前有个奔驰电车在车库里起火把整个房子都給烧了。也是韩国电车。

现在美帝欧洲车厂在北美市场的车大多是韩国电池。不知道怎么不用日本电池。怎么也比韩国的安全些。
应该还是韩国电池数据好
现在消费者不就盯着路程和价格吗
你要是车厂你也按这个选
着火率的差异,最终也是换算成成本的
类似召回比事故赔偿贵就不召回
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Re: 电车的危险性

帖子 wildthing »

nowhere 写了: 2023年 10月 6日 12:38 应该还是韩国电池数据好
现在消费者不就盯着路程和价格吗
你要是车厂你也按这个选
着火率的差异,最终也是换算成成本的
类似召回比事故赔偿贵就不召回
反正我如果买电车,我要确认是LFP技术不是韩国做的。

韩国人太喜欢在看不见的地方偷工减料。韩国油车爱起火,韩国电车爱起火,韩国电池爱起火,韩国电话爱起火。
这么多加起来,应该总结出一个规律,韩国东西除了泡菜和硬盘,都不可靠。
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上次由 wildthing 在 2023年 10月 6日 12:45 修改。
司马光在《资治通鉴》中说日本人:'知小礼而无大义,拘小节而无大德。重末节而无廉耻,畏威而不怀德。强必盗寇,弱必卑伏'。
康熙皇帝在《康熙朝起居注》中这样评论日本人:“倭子国,最是反复无常之国。其人,甚卑贱,不知世上有恩谊,只一味慑于武威……故尔,不得对其有稍许好颜色。”

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Re: 电车的危险性

帖子 zyyj2021(真有远见) »

电池车的主要问题,是电池的散热。 热散不出去,会融化电极,造成短路。

混动车电池小,而且有散热风扇,温度不会太高。 纯电车,电池太多太密,热不容易散出去。

着火风险随着电池容量,指数上升。
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ccmath
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Re: 电车的危险性

帖子 ccmath »

还是国内市场太小,技术没成熟就拿出来量产了

当然泡菜市场是够大的
wildthing 写了: 2023年 10月 6日 12:45 反正我如果买电车,我要确认是LFP技术不是韩国做的。

韩国人太喜欢在看不见的地方偷工减料。韩国油车爱起火,韩国电车爱起火,韩国电池爱起火,韩国电话爱起火。
这么多加起来,应该总结出一个规律,韩国东西除了泡菜和硬盘,都不可靠。
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Re: 电车的危险性

帖子 wildthing »

ccmath 写了: 2023年 10月 6日 13:05 还是国内市场太小,技术没成熟就拿出来量产了

当然泡菜市场是够大的
没错。急功近利。要赶着出货,技术不到位就出产品,口碑逐渐下降。
司马光在《资治通鉴》中说日本人:'知小礼而无大义,拘小节而无大德。重末节而无廉耻,畏威而不怀德。强必盗寇,弱必卑伏'。
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Re: 电车的危险性

帖子 snowman(*^_^*) »

wildthing 写了: 2023年 10月 6日 12:45 反正我如果买电车,我要确认是LFP技术不是韩国做的。

韩国人太喜欢在看不见的地方偷工减料。韩国油车爱起火,韩国电车爱起火,韩国电池爱起火,韩国电话爱起火。
这么多加起来,应该总结出一个规律,韩国东西除了泡菜和硬盘,都不可靠。
韩国只有三元里,LFP 2024才量产
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Re: 电车的危险性

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wildthing 写了: 2023年 10月 6日 12:45 反正我如果买电车,我要确认是LFP技术不是韩国做的。

韩国人太喜欢在看不见的地方偷工减料。韩国油车爱起火,韩国电车爱起火,韩国电池爱起火,韩国电话爱起火。
这么多加起来,应该总结出一个规律,韩国东西除了泡菜和硬盘,都不可靠。
不要害羞,你的重点是:
韩国女人不可靠,爱起火!!!
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Re: 电车的危险性

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ccmath 写了: 2023年 10月 5日 19:46 最近LG给GM供的电池好像没出什么大新闻。也许问题解决了?
电池燃烧温度没那么高,真要比能量密度,还是汽油厉害。电池差不多一千度吧。不过烤成焦炭和烤成肉串,区别也不大
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Re: 电车的危险性

帖子 leuning »

锂电池车其实也可以做得比较安全。
比如日本现在有锂电池潜艇。波音飞机也用了锂电池。

但是为了省钱,增加航程,安全性能被放在了次要位置。因为大公司知道: 要告倒他们不容易。
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