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[杨和柳]

不是。首先，连大规模的合法妓院都没有。。。

回到话题本源，古罗马是怎么灭亡的？根本原因是什么？我记得孩子高中历史课推荐书目里谈到过，那时候孩子上学开车陪练小时数，娘俩聊天关于古罗马和苏联灭亡的问题。

简单一句话：古罗马亡于军事外包，苏联亡于财力枯竭。

[lilyamao]

本大妈意见，老美富裕就是英国现代工业化后老美也跟上了、没别的

亚洲也不是长期不富裕，封建社会时期东亚还比欧洲先进一点、其实亚洲就是1850-1900短暂落后50年工业化革命、这之后，无论中日韩其实都在开始现代工业化。

所以老美领先了没几十年而已。

同意零元购抢劫吸毒都是小问题

美帝一年死于吸毒10万、中帝一年死于抽烟喝酒170万、没见中帝着急过

零元购是有统计数字的, 其实零元购损失的和employee 内偷差不多、但是很多商店关门主要还是因为online 竞争。

1. 老美是不是长期富裕？

老美现在的社会问题，吸毒抢劫零元购，问题大不大？不大。人老美，这两三百年下来，历史上年轻人不靠谱的时代多着呢，从雅痞到嬉痞，从废除黑奴到共产主义。

您可以认为这是以“自由”为焊枪专门烧制的筛子，来对社会进行人道主义过滤。

[杨和柳]

[quote=lilyamao post_id=2113754 time=1696871212 user_id=
亚洲也不是长期不富裕，封建社会时期东亚还比欧洲先进一点、其实亚洲就是1850-1900短暂落后50年工业化革命、这之后，无论中日韩其实都在开始现代工业化。
[/quote]

特别同意您所有观点，一看就是知识结构特别结实的女士。我就爱跟您这样的说话。

除了上面这条，不敢苟同。我作为反贼分子，落后50年，我们有点儿太自大了

[lilyamao]

人越来越懒了这是真的，有工作也不去，宁可在家吃福利

中国农民工二代都有点这样了

老美领先两代，现在已经是吃饱饭后的农民工第四代

[lilyamao]

[quote=lilyamao post_id=2113754 time=1696871212 user_id=
亚洲也不是长期不富裕，封建社会时期东亚还比欧洲先进一点、其实亚洲就是1850-1900短暂落后50年工业化革命、这之后，无论中日韩其实都在开始现代工业化。

特别同意您所有观点，一看就是知识结构特别结实的女士。我就爱跟您这样的说话。

除了上面这条，不敢苟同。我作为反贼分子，落后50年，我们有点儿太自大了
[/quote]
那你觉得日本落后美国几年？我最近对日本近代发展史读了几本书

[cng]

人越来越懒了这是真的，有工作也不去，宁可在家吃福利

我認為這是成本收益比造成的。做了比不做好不到哪裡去，辛勞都去填超富的口袋了，為什麼不在家吃福利？

[杨和柳]

特别同意您所有观点，一看就是知识结构特别结实的女士。我就爱跟您这样的说话。

除了上面这条，不敢苟同。我作为反贼分子，落后50年，我们有点儿太自大了

那你觉得日本落后美国几年？我最近对日本近代发展史读了几本书
[/quote]

我没读过日本的书，特别想洗耳恭听您对日本的见解。我是发自内心的想知道日本。

因为我以粗浅的认知，我认为目前日本的生活保障，指普通老百姓，超过美国。

就科技而言，日本的诺奖也井喷。

我最近在关注日本的地下施工机械盾构机。

但是，我对日本最大的心理障碍是年轻人的活力，我一直把此归咎为儒家思想。

担心是日本会一下子绷不住了。

我希望日本、台湾、韩国、乃至越南走出一条金光大道。但就韩国而言，很失望。

就体制、创造性、活力与希望，我没有依据地直观感受是日本落后美国50-100年。如果美国今后一直老人当政的话，美国也完了。

[杨和柳]

我認為這是成本收益比造成的。做了比不做好不到哪裡去，辛勞都去填超富的口袋了，為什麼不在家吃福利？

我真觉得你们没有真实调查就指责躺平不工作吃福利。

你要是问我要数据，我也没有。

我只能给案例。我周边，办公室里的家人们，没有躺着的，我邻居没有躺着的。

纽约退休高级警察，才48，他躺着。

部队退休，出去玩儿，他躺着。

俺们老百姓，没人躺。

你们不要给老百姓泼脏水了。我们已经够不容易了

[杨和柳]

中国农民工二代都有点这样了

老美领先两代，现在已经是吃饱饭后的农民工第四代

严重不同意。过去农民工就是老美摘棉花的老黑奴。

在办公室喝茶的公务员躺，您没意见。农民工二代不想当黑奴了，您说他们躺！不同意！

[cng]

我真觉得你们没有真实调查就指责躺平不工作吃福利。

你要是问我要数据，我也没有。

我只能给案例。我周边，办公室里的家人们，没有躺着的，我邻居没有躺着的。

纽约退休高级警察，才48，他躺着。

部队退休，出去玩儿，他躺着。

俺们老百姓，没人躺。

你们不要给老百姓泼脏水了。我们已经够不容易了

不反對政軍警壯年退休是個問題的說法，前面已提到。老百姓躺平的，我認識的人群中就有。

[杨和柳]

不反對政軍警壯年退休是個問題的說法，前面已提到。老百姓躺平的，我認識的人群中就有。

好莱坞往事中谈到了酗酒。老美酗酒、精神有问题，丧失工作能力的不在少数。

看着普通人，挺正常，其实毁了。回家后跟您聊关于精神健康

[lilyamao]

非常同意你、反福利最狠的是第一代合法移民、不管是老中还是其他种族

只有第一代合法移民最有条件骗取福利，因为母国可以隐藏资产

2. 老美是否具备普遍福利制度？

各位爱国老将有没有看过赵婷的电影，无依之地？

我老人家看了三遍，电影一出来在网上看了一遍，影院排片出来后去电影院看了一遍，获奖之后又看了一遍。

我们这些老帮菜鸡贼分子，因为日子奋斗得太艰难的缘故，格外护食。看起来扛着一杆维护美式价值观的大旗，肚子里全都是自己的、当下的、利益的算盘，格局从来都没有提高过。

胡咧咧、骂人、说脏话的底气足，前后三百年、几代人的眼光少。

赵婷这姑娘，在研究、分析、关注以及共情白人底层。有个女的，从14岁开始工作，60多了，还在亚马逊仓库干，social security每个月300多。

当然，如果是文学城那批恶心势利鸡贼的老帮菜会说：谁让她年轻时不努力、不攒钱、不置产业来着？掉坑里了吧？

无论人生过往如何，但反映了老美的福利制度的不完善。别拿中国退休教授、体制内官员依亲移民来美装穷人混福利做代表，老美锈带的底层老白对美国制度规则的理解，对美式精神的理解离版上诸位差远了。

老白底层，过去碰到了好领导，上面吃肉，肯给他们分汤。现在外来移民精英太多，这些精英的门道儿和手段让老白上层开了眼“呀，还可以这么玩儿？底层原来不是人啊，都是动物啊！”

大家开始玩赢者通吃、吃干抹净、再扣顶帽子，“因为你不够努力”，控制媒体与舆论，让底层互害。

老白，靠制度喝汤的锈带老白，就格外惨。过去这些老白是要被做绝育手术、不允许生后代的，或者推出去打仗，以理念为由，消灭低端人口，现在不行了。

老川，发动群众斗群众，不知道是否能有效消灭低端人口。

[lilyamao]

这个帖子建议发到美国新闻版，大家讨论讨论

[杨和柳]

非常同意你、反福利最狠的是第一代合法移民、不管是老中还是其他种族

只有第一代合法移民最有条件骗取福利，因为母国可以隐藏资产

妹子，我怀疑咱俩是失散的双胞胎！！！

我也发现这条了。这批叫得欢的最鸡贼。

我在文学城大放厥词，把高等华人得罪光了，等我跟老流氓、女流氓干架的时候，高华鸡贼分子趁机把我踢出去了。

哈哈。

[杨和柳]

这个帖子建议发到美国新闻版，大家讨论讨论

这个版版主比较好，其他版骂人骂得漫无天际，尽管不在乎，但也不舒服。

[Savage]

回到话题本源，古罗马是怎么灭亡的？根本原因是什么？我记得孩子高中历史课推荐书目里谈到过，那时候孩子上学开车陪练小时数，娘俩聊天关于古罗马和苏联灭亡的问题。

简单一句话：古罗马亡于军事外包，苏联亡于财力枯竭。

说了半天，始终没有出个所以然。

你的题目是“美国到底是不是古罗马再现”

我的回答是不是 “首先，连大规模的合法妓院都没有。。。” 至少，古罗马人民有招妓自由，米国人民没有，这就是差距


然后你就说了一堆无关正题的东西。。。
我来告诉你吧：古罗马和苏联都是亡于政治体制的腐败，只是原因不同。一个被外面灭了，一个窝里反了。

[杨和柳]

说了半天，始终没有出个所以然。

你的题目是“美国到底是不是古罗马再现”

我的回答是不是 “首先，连大规模的合法妓院都没有。。。” 至少，古罗马人民有招妓自由，米国人民没有，这就是差距


然后你就说了一堆无关正题的东西。。。
我来告诉你吧：古罗马和苏联都是亡于政治体制的腐败，只是原因不同。一个被外面灭了，一个窝里反了。

我在前文想告诉您的古罗马的灭亡跟招妓无关，尽管酒池肉林是古罗马贵族写照，灭亡是因为古罗马的所有军队都是雇佣兵，本国人已经全被奴隶养起来了。

美国人民无论是否有招妓自由，这都不会是美国亡国的根本，所以我举了荷兰的栗子。

我的逻辑主线和回答问题非常清楚。

我只是不愿意很直白地踏入那条语言之河而已，尽管我并不避讳这些词汇。

我是想自觉维护本论坛版主典雅的文风，尽量不给她搅局。

[lilyamao]

3. 锈带老白的现状

在缺乏一手调查资料与统计数据的前提下，我只能以不严谨的案例来以偏概全。

办公室小伙子缅因来的。嘲笑密西西比，（密西西比人说话慢，思维落后，胖子多，总之“胖丑穷”备受歧视乃人间真理）说密西西比人口超过50%， not fat, obesity。

他们大多没受过教育，我说要模仿本地口音，以后假装first nation的时候，他们给我搜阿拉巴契山区日落小镇，sunset，没有希望的小镇上的人的视频，穷，是真穷。

穷得野心勃勃，还有希望。

穷得乐天知命，浑然不知，扛着主耶稣和天选之人川普的小旗，一口烂牙、缺医少药，墙破屋斜，当然，这些人没钱走出大山，去参加川普的拉力，都是光鲜的城里人抛头露面。

老将们真爱国，除了去滑雪游艇外，多看看，日落小镇，再看看Andrew Yang说他实地跑过的美国腹地，美国的锈带问题，绝不是几本书能够解决的。
杜克大学在跟中国交流合作，解决美国的贫困社区的问题，说明老美贫困社区也是制度性贫困。

缅因人嘲笑密西西比。本地人嘲笑缅因。缅因老白喜欢纹身爆粗口，远程开会，对方办公室大概不知道自己麦开了，每句话都带F words，绝不是夸张。头说，谁谁来自缅因大城市，不到500人的大城市，以此来嘲笑缅因。

哈哈，缅因是麻州的后花园

[lilyamao]

那你觉得日本落后美国几年？我最近对日本近代发展史读了几本书

我没读过日本的书，特别想洗耳恭听您对日本的见解。我是发自内心的想知道日本。

因为我以粗浅的认知，我认为目前日本的生活保障，指普通老百姓，超过美国。

就科技而言，日本的诺奖也井喷。

我最近在关注日本的地下施工机械盾构机。

但是，我对日本最大的心理障碍是年轻人的活力，我一直把此归咎为儒家思想。

担心是日本会一下子绷不住了。

我希望日本、台湾、韩国、乃至越南走出一条金光大道。但就韩国而言，很失望。

就体制、创造性、活力与希望，我没有依据地直观感受是日本落后美国50-100年。如果美国今后一直老人当政的话，美国也完了。
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我的看法是日本和美国完全一致，没区别，没有落后

政治体制比美国先进，这种拥枪反流产等等都是美国老土宪法的限制，日本和欧洲没这种落后时代的古法

从科技，福利，人民生活和权利来看，日本不落后于美国，人权状态和治安好于美国

日本和欧洲一样：全民医保，免费大学，这部分消减了人均GDP， 住房也小，公交更好，消减了住房和汽车的人均GDP。

总而言之，日本GDP人均4万美元和美国人均GDP 7万，生活没太大区别

[lilyamao]

日本在1850年前完全闭关锁国，和国外通商要处死

1870几年才开始开放国门，学习西方工业革命成果（一个日本渔民漂流到夏威夷被美国人救起。带到波士顿学习蒸汽机，他回国后说服了日本政府在1870年后创立了第一首职业学校，他担任教授）

就这么一个日本人开始打开国门，到1908年，20多年时间，日本可以用现代工业打趴十几倍体量的中国

所以只要民族智商还行（东亚都是高智商），一开智，赶上非常快