电车销量低迷，丰田再投80亿美元！加码投资混动汽车

[victor]

不只是电池了,混动有两个ENGINE,也有TRANSMISSION,
系统更复杂,车身更沉,所以10年一到,坏的东西会更多,
换完电池TRANSMISSION又坏掉,或者发动机要换
就不值得搞了

lol, 混动只有一个engine，其他的是motor，正常的hybrid没有TRANSMISSION
十年一到，普通油车10k刀换transmission，发动机漏油积碳，动力、发电、皮带、启动、刹车都不行了，hybrid什么都不用搞
和同里程的纯油车比，混动的发动机才跑了一半高速里程，磨损恐怕1/3都不到

至于电池？运气好30万mile都不用换，hybrid电池才1度电，是纯电车的1/50，成本才100多美元。丰田的电池好多aftermarket，换起来很简单

hybrid的保值率高的吓人，prius堪比理财产品

[wolf_north_1234]

lol, 混动只有一个engine，其他的是motor，正常的hybrid没有TRANSMISSION
十年一到，普通油车10k刀换transmission，发动机漏油积碳，动力、发电、皮带、启动、刹车都不行了，hybrid什么都不用搞
和同里程的纯油车比，混动的发动机才跑了一半高速里程，磨损恐怕1/3都不到

至于电池？运气好30万mile都不用换，hybrid电池才1度电，是纯电车的1/50，成本才100多美元。丰田的电池好多aftermarket，换起来很简单

hybrid的保值率高的吓人，prius堪比理财产品

泛泛尔谈油车，十年一到，动力，发电等等都不行了。纯属胡说八道。

我的2012, Chevy, cruze, eco trim level, 1.4 gas turbo, 6 speed manual transmission, 当年新车价，付现金，$17,500. 产家标油耗，42mpg/highway, 我常开到45,50mpg.

现在车，11年，七万五千迈，沒有你说的任何问题。拥车五年左右自换连引擎副水壶的水管，$30零件费。拥车九年，自换右前窗升降器，$50零件费。

你说的问题，除了引擎积碳，都是保养，损耗，自己干花不了啥钱，如皮带，发(充)电，刹车。上个月我查刹车，cruze 是前蝶后鼓， 我的前刹车片还有~5mm, 不需换，新刹车片是~10mm. 而引擎积碳，现在的车，只要正常换机油，就不会出现，如我的cruze, 5,000迈/一年 换机油，~$20，现在也无积碳。

[zyyj2021]

我的2012, Chevy, cruze, eco trim level, 1.4 gas turbo, 6 speed manual transmission, 当年新车价，付现金，$17,500. 产家标油耗，42mpg/highway, 我常开到45,50mpg.

你说的问题，除了引擎积碳，都是保养，损耗，自己干花不了啥钱，如皮带，发(充)电，刹车。上个月我查刹车，cruze 是前蝶后鼓， 我的前刹车片还有~5mm, 不需换，新刹车片是~10mm. 而引擎积碳，现在的车，只要正常换机油，就不会出现，如我的cruze, 5,000迈/一年 换机油，~$20，现在也无积碳。

你要是经常跑高速，没必要买 Hybrid。 混动主要是适合城市低速。你是经常跑高速，所以没有积碳。

[YouHi]

你要是经常跑高速，没必要买 Hybrid。 混动主要是适合城市低速。你是经常跑高速，所以没有积碳。

属实。但是Prius有的时候即使高速也能跑出58mpg。太君就是这么厉害。

[yyman]

With the Toyota Hybrid System II powertrain, Camry Hybrid is tuned to produce 208 hybrid system net horsepower and 163 lb. -ft. of torque all with a manufacturer-estimated 51 MPG city / 53 MPG highway / 52 MPG combined rating.

[yyman]

这个凯美瑞混动高速居然比city还省油难以理解。

[zyyj2021]

属实。但是Prius有的时候即使高速也能跑出58mpg。太君就是这么厉害。

太君的技术好，就是太垄断了，发了很多 Hybrid 专利，把别家的 Hybrid 路都堵死了。

当年 Chevy Volt 增程式 plug-in-hybrid 还很新颖， 和 Toyota Hybrid 的不一样，是以电为主油为辅，可惜停产了。

据说 Chevy Volt 那个技术被 BYD 偷去了， 发展成了 DM-i。 现在国内纯电车也不行了， 增程式插混更火。

[ccmath]

Prius里面的mpg显示经常波动很大的。不要过于神化。1-4代高速也就是40左右。现在mpg的数字跟计算方法有关。跟碰撞测试一样，丰田经常为了测试的数字好看搞各种优化，和实际使用情况不一样。

属实。但是Prius有的时候即使高速也能跑出58mpg。太君就是这么厉害。

[ccmath]

其实在美国这种使用环境，如果真是要减排，Volt类型的增程式混动是最实用的。跑室内不用油，长途加满油可以三百迈。电池温度管理的BMS其实搞的也很不错，比较超前。

可惜成本降不下来，停产了。现在路上跑的Volt，电池挂掉以后基本要报废。换个新的要一万多，估计没有人去干这个事。

Volt用的还是行星齿轮系统，跟BYD的不一样。BYD的主要还是借鉴本田混动，但是有很多自己的技术，特别在电控方面比一般的混动要强，所以搭配发动机的功率小很多。不要以为都是偷来的。

现在行星齿轮的成本也降下来了，如果从中国找供应商，加上BYD的电池，Volt在美国重启是有可能的。

太君的技术好，就是太垄断了，发了很多 Hybrid 专利，把别家的 Hybrid 路都堵死了。

当年 Chevy Volt 增程式 plug-in-hybrid 还很新颖， 和 Toyota Hybrid 的不一样，是以电为主油为辅，可惜停产了。

据说 Chevy Volt 那个技术被 BYD 偷去了， 发展成了 DM-i。 现在国内纯电车也不行了， 增程式插混更火。

[wildthing]

其实在美国这种使用环境，如果真是要减排，Volt类型的增程式混动是最实用的。跑室内不用油，长途加满油可以三百迈。电池温度管理的BMS其实搞的也很不错，比较超前。

可惜成本降不下来，停产了。现在路上跑的Volt，电池挂掉以后基本要报废。换个新的要一万多，估计没有人去干这个事。

Volt用的还是行星齿轮系统，跟BYD的不一样。BYD的主要还是借鉴本田混动，但是有很多自己的技术，特别在电控方面比一般的混动要强，所以搭配发动机的功率小很多。不要以为都是偷来的。

现在行星齿轮的成本也降下来了，如果从中国找供应商，加上BYD的电池，Volt在美国重启是有可能的。

比亚迪的混动是不是个电池车加发电机啊？也就是谁发动机不参加推动。所以可以做的很小

[wi2la]

比亚迪的混动是不是个电池车加发电机啊？也就是谁发动机不参加推动。所以可以做的很小

是的，什么增程式混动说的那么深奥，就是电车背个汽油发电机。上次有个特斯拉车主，去加油站加油，别人都看傻了，原来他后备箱里有台发电机。。。哈哈哈哈

[wildthing]

是的，什么增程式混动说的那么深奥，就是电车背个汽油发电机。上次有个特斯拉车主，去加油站加油，别人都看傻了，原来他后备箱里有台发电机。。。哈哈哈哈

哈哈。效率不知道如何。据说很不错。因为发动机可以在最优工况下工作。

[leuning]

哈哈。效率不知道如何。据说很不错。因为发动机可以在最优工况下工作。

这不是太仪式感啦？
直接用汽油发动机驱动不是效率更高？

[wildthing]

这不是太仪式感啦？
直接用汽油发动机驱动不是效率更高？

直接驱动不是还有变速箱的损耗， 发动机也不是什么转速都是最高效率的

[leuning]

直接驱动不是还有变速箱的损耗， 发动机也不是什么转速都是最高效率的

所以要变速箱控制最佳转速下的扭矩。
电机也要损耗，可能不会比变速箱要低？

[ccmath]

没那么简单，看一下这个简单的解释

比亚迪dmi到底是啥，能不能通俗易懂一些？ - 王元祺的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/47178553 ... 2863607718

[gjq]

插混的问题是两套系统加起来太重。优点是两套系统寿命加起来比较长
另外一个问题，如果电池小，10度电，老充电太费劲。电池大的话又太重了

美国这里很多家庭都是好几个车。其实一家一个大的普通混动或者小电池插混（15-20度，Sienna到Rav4 prime之间），其他1-3辆用纯电短续航小车（40-50度电足矣）就可以很经济了。

其实在美国这种使用环境，如果真是要减排，Volt类型的增程式混动是最实用的。跑室内不用油，长途加满油可以三百迈。电池温度管理的BMS其实搞的也很不错，比较超前。

可惜成本降不下来，停产了。现在路上跑的Volt，电池挂掉以后基本要报废。换个新的要一万多，估计没有人去干这个事。

Volt用的还是行星齿轮系统，跟BYD的不一样。BYD的主要还是借鉴本田混动，但是有很多自己的技术，特别在电控方面比一般的混动要强，所以搭配发动机的功率小很多。不要以为都是偷来的。

现在行星齿轮的成本也降下来了，如果从中国找供应商，加上BYD的电池，Volt在美国重启是有可能的。

[gjq]

插混两套系统，更耐用。
local全部用电，而汽油车最毁发动机和transmission的就是local短途。如果local全部用电，插混的寿命很容易做到3-40万迈。
我的福特插混15万了啥都没坏过，除了12伏电池以外。轮胎寿命也特别长，现在还是第二套轮胎。刹车也没换过。火花塞也只换过一次。

不只是电池了,混动有两个ENGINE,也有TRANSMISSION,
系统更复杂,车身更沉,所以10年一到,坏的东西会更多,
换完电池TRANSMISSION又坏掉,或者发动机要换
就不值得搞了

[ccmath]

你的是CMAX? 车内电子控制的东西都还好?

插混两套系统，更耐用。
local全部用电，而汽油车最毁发动机和transmission的就是local短途。如果local全部用电，插混的寿命很容易做到3-40万迈。
我的福特插混15万了啥都没坏过，除了12伏电池以外。轮胎寿命也特别长，现在还是第二套轮胎。刹车也没换过。火花塞也只换过一次。

[longtian]

你是来搞笑的吧

混动的启动都很快，因为电机会参与。在很多需要动力的情况下，都是电机和发动机同时输出。同时还有电机单独运行模式和发动机单独运行模式。所以byd的dm-i,在动力油耗方面都很好

日本以前的所谓混动是电机或发动机，所以肉的不行，马路三宝之一

是的，什么增程式混动说的那么深奥，就是电车背个汽油发电机。上次有个特斯拉车主，去加油站加油，别人都看傻了，原来他后备箱里有台发电机。。。哈哈哈哈