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#22 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 20日 16:34
nk
TheMatrix 写了: 2023年 11月 20日 11:35 嗯。很好!

还是归结到E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]的形式。换measure的处理有点像证明Holder不等式。
回头看了一下Holder 证明,确实类似。这个换测度是概率论常用技巧,忘得差不多了

#23 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 20日 16:38
FoxMe
景仰景仰
newkids_on_the_block 写了: 2023年 11月 20日 16:30 也提到了Olkin 2006 的结果,就和我的描述是一模一样的。说起来我还邀请他做过报告的和他一起吃饭的,哈哈。

那个年轻时做概率统计的经历太久远了。

#24 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 20日 16:44
nk
FoxMe 写了: 2023年 11月 20日 16:38景仰景仰
看到另一个人的楼50岁时学数学

我也许再等十年如果能够有足够的钱(就要看股市如何表现了)提前退休,家里也空巢了,也许可以重新回去玩概率统计的数学理论,呵呵

#25 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 20日 17:52
FoxMe
G. H. Hardy, J. E. Littlewood, and G. P?lya, Inequalities, 2nd ed., Cambridge University Press, Cambridge,
1951.

这个性质叫Schur convex.

图片

#26 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 20日 18:32
TheMatrix
FoxMe 写了: 2023年 11月 20日 17:52 G. H. Hardy, J. E. Littlewood, and G. P?lya, Inequalities, 2nd ed., Cambridge University Press, Cambridge,
1951.

这个性质叫Schur convex.

图片
嗯。还有个名字叫majorization。听起来挺有道理。

#27 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 20日 19:53
nk
FoxMe 写了: 2023年 11月 20日 17:52 G. H. Hardy, J. E. Littlewood, and G. P?lya, Inequalities, 2nd ed., Cambridge University Press, Cambridge,
1951.

这个性质叫Schur convex.

图片
这个结果不错。

#28 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 20日 20:40
TheMatrix
newkids_on_the_block 写了: 2023年 11月 20日 16:34 回头看了一下Holder 证明,确实类似。这个换测度是概率论常用技巧,忘得差不多了
想了一下这个换测度的技巧。这是从两个函数变为一个函数的关键,然后才可以用Jensen,否则很难直接用。

不过不管是换测度还是Jensen,从概率空间细分的角度,都是可以化解的。

#29 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 21日 07:13
nk
FoxMe 写了: 2023年 11月 20日 17:52 G. H. Hardy, J. E. Littlewood, and G. P?lya, Inequalities, 2nd ed., Cambridge University Press, Cambridge,
1951.

这个性质叫Schur convex.

图片
用变换测度方法降低乘机的个数和这个楼里提到的两个结果,上面这个结论可以用数学归纳法来证明。

其实这里的r和s的有一些元素允许是0。如果r和s的元素都是严格正值的话,r和s的维数也可以允许是不一样的。

#30 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 21日 16:03
FoxMe
在Radon–Nikodym derivative见过换测度,去年看AI绘画里的Girsanov定理里也用到:

https://en.wikipedia.org/wiki/Girsanov_theorem

但是我不是很懂。这里的换测度到底是咋回事?
newkids_on_the_block 写了: 2023年 11月 20日 16:34 回头看了一下Holder 证明,确实类似。这个换测度是概率论常用技巧,忘得差不多了

#31 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 21日 19:39
nk
FoxMe 写了: 2023年 11月 21日 16:03 在Radon–Nikodym derivative见过换测度,去年看AI绘画里的Girsanov定理里也用到:

https://en.wikipedia.org/wiki/Girsanov_theorem

但是我不是很懂。这里的换测度到底是咋回事?
测度变换和 Radon–Nikodym theorem 有关, 但是比Radon–Nikodym theorem 简单得多。

Radon–Nikodym theorem是从两个测度来算 derivative.

在我在前面纸上写的证明中的 概率测度 P 到 Q 是直接用积分构造的, 这样可以简化 期望的表达式,并去掉了一个积分,达到降阶的效果。

#32 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 22日 13:31
FoxMe
版上几位如果早生一百年,也可以做出与G. H. Hardy, J. E. Littlewood, and G. Polya媲美的成果, 哈哈

#33 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 22日 17:55
TheMatrix
newkids_on_the_block 写了: 2023年 11月 21日 19:39 测度变换和 Radon–Nikodym theorem 有关, 但是比Radon–Nikodym theorem 简单得多。

Radon–Nikodym theorem是从两个测度来算 derivative.

在我在前面纸上写的证明中的 概率测度 P 到 Q 是直接用积分构造的, 这样可以简化 期望的表达式,并去掉了一个积分,达到降阶的效果。
换测度的概念从概率空间细分的角度不难理解,但是具体的换法可能需要很高的技巧,比如holder里面的换测度,就是精心安排拼凑出来的。

图片

#34 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 22日 17:58
TheMatrix
TheMatrix 写了: 2023年 11月 22日 17:55 换测度的概念从概率空间细分的角度不难理解,但是具体的换法可能需要很高的技巧,比如holder里面的换测度,就是精心安排拼凑出来的。

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这个换测度,简化相当于以gq的比例在各处稀释一下。

如果以g的比例在各处稀释一下,就不好使。必须是gq

#35 Re: 概率题:E[X^i]E[X^j] <= E[X^(i+j)]成立吗

发表于 : 2023年 11月 23日 15:53
FoxMe
确实很巧。