朱令案的另一个提醒：做人还是要留点余地

[drifter]

我家老大训练回来晚快十点了 弟弟已经睡了 他回家如果叮叮当当的 我就骂他一顿 顺便科普普鲁士兰

[行观曰]

亲眼目睹过的宿舍矛盾 -
北方男生大大咧咧 南方男生细心委婉， 为了个热水问题一个男生被其他舍友挤兑霸凌

隔壁女生宿舍两个女生矛盾升级 变成同宿舍两拨人互掐，后来导员介入把两拨人分开了。那波强势的就分到了我在的宿舍，真的很难相处，我原来的两个室友比较温和就加入了他们，我自己实在不想同流 最后一年都不怎么在宿舍呆 唉

呵呵，其实主要还是因为资源不够。

最好一人一间；想多人住一间的，除非每个人都同意一起住。


北方男生大大咧咧 那是因为北方地广人稀，从小就觉得没必要去争点蝇头小利

南方人口稠密，所以从小就学的锱铢必较

这往大了说，也是资源分配的问题。

欧洲两次大战，现在俄乌，以色列加沙还在打呢？


有限的资源，永远的问题

[sugarbabylove]

我那时候 那个天津男的，一到熄灯 就去打一盆水 洗屁股，被我们 群嘲

还有冬天早上 一出门去洗漱，门也不关。穿堂风的冷风 就吹进来，弄得大家在被窝里 都挺冷。说了 3年了，都不改正。

这是北方还是南方。

别人跟我说过，有男生把厕所里的拖布拿进宿舍拖地，听到时我笑喷了。

[Jack12345]

这是北方还是南方。

别人跟我说过，有男生把厕所里的拖布拿进宿舍拖地，听到时我笑喷了。

长江边。冬天没有暖气，屋里 感觉 反倒比北方 冷一点。室外几度，室内也几度

[行观曰]

呵呵，其实主要还是因为资源不够。

最好一人一间；想多人住一间的，除非每个人都同意一起住。


北方男生大大咧咧 那是因为北方地广人稀，从小就觉得没必要去争点蝇头小利

南方人口稠密，所以从小就学的锱铢必较

这往大了说，也是资源分配的问题。

欧洲两次大战，现在俄乌，以色列加沙还在打呢？


有限的资源，永远的问题

再往小了说，你看这个 newmitbbs, 开张没多久，一共没几个人

然后，单单就这个贴子(资源)里，还因为意见不一，非要争个你死我活，有些人口出不逊，要大打出手呢

嘚，你们继续互相拍板砖，我先撤了。

[Sunshiny]

有点脑子吧

谁都可以写这种信，比如压根没去过清华并且认识的人里根本没有相关的人的。造谣还不容易。

别说协和了。北大女生用铊毒杀丈夫，普林斯顿医院的医生也根本想不到铊。

那你说说自己的看法 大家都想离真相更近一些

请文明用语 尊重他人

[bsmile]

“常年影响舍友休息”

这是谁造的谣？

这不是说的朱令吗？至少被抱怨过多次晚上回来晚了。

[bsmile]

“一封奇怪的来信”基本描述了舍友这边的story - 说朱令同学经常晚归影响舍友休息，说话有时不照顾外地同学的感受，他们想着把她弄个病休，休学一年留到下一级他们好正常作息。不知真假，逻辑上说的过去

孙舍友的story - 宿舍几个人一起商量对策，自己贡献最大，偷出铊盐算好了剂量，而且第二次致残的也不是自己下的。结果后来事情超过预期 还被列为了唯一嫌疑人 太不公平了

清华大学的story - 危险用品管理疏忽，学生矛盾没有正当途径申诉解决。一个悲剧已经发生，如果追究整个宿舍 会有更多悲剧，究其原因校方管理未跟上还是有责任的

协和医院 - 占着权威医院的位子，最基本的诊断程序都不具备，外国同行的意见不能接纳 错过了最佳治疗期，没人想背这个责任

朱爸爸在一个采访中说，“事情的真相清清楚楚… 这样已是最好的结果”了. 他的两个女儿是非常规死亡/受伤，为什么他觉得这样已经是最好的结果了，真凶接受惩罚难道不是更好的结果？

广大网友 - 正义只是迟到 不会缺席。

目前个人的理解，欢迎指正

说明那个时候中国对铊盐的解毒一无所知啊，或者说没有上心过，毕竟普鲁斯兰这么简单的化合物都没有列出来是铊盐的特效药。

[bsmile]

有点脑子吧

谁都可以写这种信，比如压根没去过清华并且认识的人里根本没有相关的人的。造谣还不容易。

别说协和了。北大女生用铊毒杀丈夫，普林斯顿医院的医生也根本想不到铊。

问题是协和想到了啊，但是不知道怎么测，然后装作权威说已经查过了。

[bsmile]

有点脑子吧

谁都可以写这种信，比如压根没去过清华并且认识的人里根本没有相关的人的。造谣还不容易。

有没有背景知识一看就知道的，尤其是有熟悉那里情况的读者在里边，太离谱了一读就分辨出来了。

[fieldman]

据杨子烈生前回忆，她初到延安时，还看不出毛张之间有什么严重的冲突，当时毛还请张夫妇吃了一顿饭。毛笑说：“国民党有一对张杨（指张学良和杨虎城），我们共产党也有一对张杨（指张国焘与杨子烈）”。后来张夫人离开延安时，毛意味深长地要她转告张国焘一句话：“我们多年生死之交，彼此都要留点余地。”

[GangQin]

所谓的协和想到了，是可能造成朱令症状的原因有很多种，协和把铊列入其中
你不用事后诸葛亮，在当时条件下想不到把铊作为重中之重情有可原，普林斯顿的医生也一样


协和怎么会“不知道怎么测，然后装作权威说已经查过了”？


你别造谣了

问题是协和想到了啊，但是不知道怎么测，然后装作权威说已经查过了。

[GangQin]

你什么脑子啊？

当时是不知道病因是铊，协和和普林斯顿都这样，不是不知道怎么解铊的毒

说明那个时候中国对铊盐的解毒一无所知啊，或者说没有上心过，毕竟普鲁斯兰这么简单的化合物都没有列出来是铊盐的特效药。

[GangQin]

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“一封奇怪的来信”基本描述了舍友这边的story - 说朱令同学经常晚归影响舍友休息，说话有时不照顾外地同学的感受，他们想着把她弄个病休，休学一年留到下一级他们好正常作息。不知真假，逻辑上说的过去
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什么叫“他们”？就是同宿舍另外至少两个人联合作案？

再说一遍，怀疑孙维没问题，非意淫出多人联合作案，就太弱智了，估计是阿加莎的东方快车之类胡编的小说看多了

有没有背景知识一看就知道的，尤其是有熟悉那里情况的读者在里边，太离谱了一读就分辨出来了。

[Dididada]

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“一封奇怪的来信”基本描述了舍友这边的story - 说朱令同学经常晚归影响舍友休息，说话有时不照顾外地同学的感受，他们想着把她弄个病休，休学一年留到下一级他们好正常作息。不知真假，逻辑上说的过去
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什么叫“他们”？就是同宿舍另外至少两个人联合作案？

再说一遍，怀疑孙维没问题，非意淫出多人联合作案，就太弱智了，估计是阿加莎的东方快车之类胡编的小说看多了

呵呵，当年孙维及其水军攻击贝志诚的依据就是贝看过阿加莎的小说。
也许在朱令走了之后孙铊真的“释颜”了？

[gsmj2020]

有点脑子吧

谁都可以写这种信，比如压根没去过清华并且认识的人里根本没有相关的人的。造谣还不容易。

别说协和了。北大女生用铊毒杀丈夫，普林斯顿医院的医生也根本想不到铊。

“宿舍矛盾”论，相比起其它的“嫉妒论”，“贝志诚情杀论”等等，是最合常理的那个。

朱令日常用品奇怪丢失，说明凶手就在宿舍。比起嫉妒投毒，宿舍矛盾投毒更合常理，有马加爵和复旦投毒案支持这个犯罪动机。如果是嫉妒，一次放到就可以了，不需要两次逐渐加大剂量。

宿舍矛盾这个犯罪动机当然也没有超强的证据支持，但是比起其它证据更少，动机更不合理的理论，这个是相对最合理的

[GangQin]

“朱令日常用品奇怪丢失，说明凶手就在宿舍”

你得先证明是凶手偷的，而不是其他人用了，或者根本不存在丢失。

至于什么
“
宿舍矛盾这个犯罪动机当然也没有超强的证据支持，但是比起其它证据更少，动机更不合理的理论，这个是相对最合理的”

纯属臆测

“宿舍矛盾”论，相比起其它的“嫉妒论”，“贝志诚情杀论”等等，是最合常理的那个。

朱令日常用品奇怪丢失，说明凶手就在宿舍。比起嫉妒投毒，宿舍矛盾投毒更合常理，有马加爵和复旦投毒案支持这个犯罪动机。如果是嫉妒，一次放到就可以了，不需要两次逐渐加大剂量。

宿舍矛盾这个犯罪动机当然也没有超强的证据支持，但是比起其它证据更少，动机更不合理的理论，这个是相对最合理的

[gsmj2020]

“朱令日常用品奇怪丢失，说明凶手就在宿舍”

你得先证明是凶手偷的，而不是其他人用了，或者根本不存在丢失。

至于什么
“
宿舍矛盾这个犯罪动机当然也没有超强的证据支持，但是比起其它证据更少，动机更不合理的理论，这个是相对最合理的”

纯属臆测

当然都是根据现有公开的证据的猜测，否则早就破案了。但猜测的可能性有高有低，比起你的贝志诚论来，影响宿舍论合理的多，我前面说了，有其他宿舍矛盾导致的凶案支持。

--------------
吴承之说，1995年4月28日朱令“铊中毒”的检验结果出来后，他们就通过校方向清华派出所报了案，但几天后朱令的宿舍就发生了一起离奇的盗窃案。

　　“据当时勘察现场的民警后来跟我们说，钱撒了一地，其他同学的东西都没丢，唯一不见的是朱令曾经用过的一些洗漱用品。”“朱令用过的不锈钢杯子也被扔到了床下，我们怀疑凶手在消灭投毒证据。”
----------

很清楚了。

你不断想削弱宿舍矛盾论的证据，却没有任何证据加强你的贝志诚投毒论。宿舍矛盾论再不靠谱，也比贝志诚投毒论靠谱多了

[GangQin]

　　在1995年4月29日确诊朱令是铊中毒，向警方报案后，到警方在5月7日去朱
令宿舍取证之间，发生了一起失窃案，是朱令班的女生到泰山度假期间发生的。
对这起失窃案，各方说法不一。朱令家人的说法是，宿舍里钱撒了一地，什么东
西都没丢，只丢了朱令的洗漱用品。孙维及其同学的说法是，并没有钱撒了一地，
丢的是口红等化妆品。朱令家人的说法前后不一致，早期还说丢了中药瓶（《中
国律师》1998年6月），以后不再提中药瓶了；曾经说过丢了一个洗澡的篮子，
现在也不说了。根据朱家认可的匿名“调查报告”，现在朱家一方能确认的丢失
物品是：隐形眼镜小盒、口红、洗发液、浴液、水杯（后来找到）。

　　指控方的说法是，“这几样丢失的物品就是投毒渠道，因极有可能还残留有
铊，凶手不得不把它们偷走。”（“调查报告”）如果这样的话，这个凶手也真
够笨的，等于告诉警方投毒渠道。智力正常的会顺便再多偷点东西，特别是偷点
别人乃至自己的东西，把失窃案制造得像模像样一点。如果是知道警方马上要来
封存朱令物品，惊慌失措的话还说得过去，但是宿舍的人从获悉报案到警方到来
有一周的时间，凶手如果是同宿舍的人，完全可以从容布局。所以这更像是宿舍
外乃至校外的凶手利用五一无人期间的栽赃，想要让警方误以为朱令宿舍是投毒
现场。

　　关于钱撒了一地，孙维的同学认为那是误传，而“调查报告”的说法是朱令
以及同宿舍的人的钱都在原处，一分没丢，撒在地上的钱是盗窃者自己带进这个
宿舍的，“这些洒在地上的钱显然是用来装饰用的，为了伪造盗窃现场。”这个
推理真是弱智得无以复加了，要伪造盗窃现场，应该是把宿舍原有的钱拿走才对，
却自己带钱来装饰，有这么搞笑的笨贼吗？这种弱智的装饰做法只有“调查报告”
的人才想得出、干得出来。

　　关于那个失而复得的水杯，也很不可思议。对此指控方的说法也是前后不一，
改变了几种说法，时而说是警方搜查宿舍时在孙维的箱子里找到的（其实当时警
方并没有搜查他人物品），时而说是别人在孙维的箱子旁边找到的，现在朱家认
可的“调查报告”的新说法是：

　　“清华大学派出所当年在收集受害者私人物品时，曾交给朱令亲属一张‘朱
令个人物品清单’，朱家看到上面缺少一些关键的东西，觉得有点诧异，就去问
他们班的任课老师薛芳瑜；薛老师也觉得奇怪，就说去问问；过了一段时间，薛
芳瑜老师亲自打电话告诉朱令的家属说：朱令的杯子是不是一个不锈钢的，孙维
在床底下给找到了，好象是掉到床底下了。”

　　原来那个杯子是孙维自己后来找出来的。如果凶手是孙维，她把杯子找出来
干什么？说找不到不就完了？据说这个杯子就是投毒渠道，但是清洗过了，所以
检测不到铊。如果孙维是凶手，她敢保证杯子就能洗得不留一点铊的痕迹？她又
没有用仪器测过，也没有贝志诚同宿同学吴向军的神眼（曾自称在4月底在朱令
宿舍看到朱令的水杯到处都是铊），敢保证杯子上不残留哪怕一点点铊？正常智
力的人都会知道最保险的办法是让杯子彻底消失，扔到河里、垃圾箱里，谁能找
得到？即使警方检查时惊慌失措暂时把杯子丢到床下，以后把杯子处理掉的时间
还有得是。

　　所以如果“调查报告”所述的杯子失而复得的经过是真实的话，反而证明了
孙维的清白，说明是有人故意要栽赃给她，而她毫不知情。

　　所以这起号称离奇的失窃案，不仅不能用以证明朱令宿舍是投毒现场，反而
让人觉得是凶手用栽赃的方法想要误导人们以为朱令宿舍是投毒现场。

当然都是根据现有公开的证据的猜测，否则早就破案了。但猜测的可能性有高有低，比起你的贝志诚论来，影响宿舍论合理的多，我前面说了，有其他宿舍矛盾导致的凶案支持。

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吴承之说，1995年4月28日朱令“铊中毒”的检验结果出来后，他们就通过校方向清华派出所报了案，但几天后朱令的宿舍就发生了一起离奇的盗窃案。

　　“据当时勘察现场的民警后来跟我们说，钱撒了一地，其他同学的东西都没丢，唯一不见的是朱令曾经用过的一些洗漱用品。”“朱令用过的不锈钢杯子也被扔到了床下，我们怀疑凶手在消灭投毒证据。”
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很清楚了。

你不断想削弱宿舍矛盾论的证据，却没有任何证据加强你的贝志诚投毒论。宿舍矛盾论再不靠谱，也比贝志诚投毒论靠谱多了

[gsmj2020]

　　在1995年4月29日确诊朱令是铊中毒，向警方报案后，到警方在5月7日去朱
令宿舍取证之间，发生了一起失窃案，是朱令班的女生到泰山度假期间发生的。
对这起失窃案，各方说法不一。朱令家人的说法是，宿舍里钱撒了一地，什么东
西都没丢，只丢了朱令的洗漱用品。孙维及其同学的说法是，并没有钱撒了一地，
丢的是口红等化妆品。朱令家人的说法前后不一致，早期还说丢了中药瓶（《中
国律师》1998年6月），以后不再提中药瓶了；曾经说过丢了一个洗澡的篮子，
现在也不说了。根据朱家认可的匿名“调查报告”，现在朱家一方能确认的丢失
物品是：隐形眼镜小盒、口红、洗发液、浴液、水杯（后来找到）。

　　指控方的说法是，“这几样丢失的物品就是投毒渠道，因极有可能还残留有
铊，凶手不得不把它们偷走。”（“调查报告”）如果这样的话，这个凶手也真
够笨的，等于告诉警方投毒渠道。智力正常的会顺便再多偷点东西，特别是偷点
别人乃至自己的东西，把失窃案制造得像模像样一点。如果是知道警方马上要来
封存朱令物品，惊慌失措的话还说得过去，但是宿舍的人从获悉报案到警方到来
有一周的时间，凶手如果是同宿舍的人，完全可以从容布局。所以这更像是宿舍
外乃至校外的凶手利用五一无人期间的栽赃，想要让警方误以为朱令宿舍是投毒
现场。

“智力正常的会顺便再多偷点东西，把失窃案制造得像模像样一点。”，并不需要，关键物证丢失了就可以了，不需要做局做的完美。

“这更像是宿舍外乃至校外的凶手利用五一无人期间的栽赃”，比起宿舍外和校外的人，宿舍里的人偷走朱令的东西方便太多了。宿舍外的人进宿舍是个问题，鉴定朱令的东西，找到它们所在地也需要时间。住在同一个宿舍的，却可以非常轻松就辨别出哪些是朱令的，放在哪里，因为她们整天就生活在一起。

还是那句，可能性高低的问题。要谈其它可能，我们也可以说是外星人潜入地球拿走的，有可能吗？当然有可能，但这个可能性，又比校外和宿舍外的更低了。