新未名空间

YouHi 写了： 2024年 1月 9日 15:22 这简直匪夷所思啊。

航空器维护难道不是多人多次检查才能signoff?

有人要坐牢了。

坐牢这种事是拉美一些国家喜欢的搞法。美国可能因为工会原因很少发生失误导致事故的刑事处罚。这个事故没死人，除非是故意我不认为有人会坐牢。
ntsb的报告一般不会把责任归结于一个或几个人，往往针对的是管理失败和设计失败。他们经常在报告中提到员工虽然不按手册操作，但设计本身极不合理导致按照手册执行维护会花费大量时间以至于大量的人都使用捷径。当年aa的发动机掉下来就是这么写的报告，那个事故可是全机遇难还搞死了地面人员，应该也没有人坐牢。
个人感觉美国在这方面还是先进的，相反意大利曾经因为飞行员在其他原因导致飞机失去动力必须迫降的情况下因为没有选择最合理的迫降地点而被判刑。

F1450 写了： 2024年 1月 9日 16:14 即使装螺丝也是有力量标准的，不是拧一拧就可以了，要达到一定力量。这一届的美国工人不行。

出这么大事，绝不是简单的工人太差能解释的。
航空业出事基本上都是一系列低级失误凑在一起。低级失误只要做的时间长总是会有，关键是如何发现并纠正。常见的问题就是很多时候机师和维护人员run chechlist太多次以至于形成肌肉记忆，即使某次真的有问题也会按照肌肉记忆反应。现代的飞行安全已经比过去好太多了，美国其实之前出的几个事故基本都是很难避免的金属疲劳，不记多久有过类似维护失误的事故了
现代航空业安全性越来越强调如何根据人的弱点去设计，无限增加checklist的作用已经趋于饱和了。

没有quality assurance。

标准化管理，不合格。

AI浪潮下，可以视频和图片监控每一个或每部分工作，提升质量管理。

类似的螺栓问题在英航上好像也发生过。驾驶舱挡风玻璃因为拧错不同尺寸的螺丝在飞行途中掉了。一个驾驶员都从机舱飞出去了，不过运气不错被拉住而且最终还给拽回来了。英航的安全记录也葬送在这个螺丝上了。

tnc 写了： 2024年 1月 9日 15:20 那也可能是航空公司维护的时候忘了装回去，

我看到报道说防止门漂移的螺栓上面没有

飞机是新飞机，还没用几个月

这都要维护了？

cboe 写了： 2024年 1月 10日 11:22 没有quality assurance。

标准化管理，不合格。

AI浪潮下，可以视频和图片监控每一个或每部分工作，提升质量管理。

都视频记录分析了，干嘛不机器人干每一步

YouHi 写了： 2024年 1月 9日 15:31 这种螺栓冗余很多。估计只要一颗就够了。

我估计真的就是四颗全给忘记装了。

你这是最理的解释。否则即使装的是非扛震螺栓，也不会4个同时飞。看看预设的螺栓空里有没有摩擦痕迹就知道了。

midlander 写了： 2024年 1月 10日 11:29 飞机是新飞机，还没用几个月

这都要维护了？

飞机维护时间间隔是按飞行时数的，

如果飞行时数高，

常常两个月就要做基本维护。

luxm 写了： 2024年 1月 10日 11:24 类似的螺栓问题在英航上好像也发生过。驾驶舱挡风玻璃因为拧错不同尺寸的螺丝在飞行途中掉了。一个驾驶员都从机舱飞出去了，不过运气不错被拉住而且最终还给拽回来了。英航的安全记录也葬送在这个螺丝上了。

美国很多传统行业的近亲裙带关系太严重。人员流动性弱，十几年不带换的。一线的superviser，侄子是其手下，老公负责监管，director大头也都是沾亲带故。

YouHi 写了： 2024年 1月 9日 15:16 Finally, the NTSB investigator said they did not know if there was evidence that the four bolts were there or if they came out during the violent decompression event, but lab results should shed light on the matter by microscopically examining the hinges where the bolts would have been attached.

这么说啥意思？根本就忘记装了？

尼玛。

https://airwaysmag.com/ntsb-as1282-exam ... ps-failed/

一架波音飞机有几万到十几万个紧固螺栓

我帝的工人阶级可能搞不定了

总会漏几个

麻烦就大了

midlander 写了： 2024年 1月 10日 11:30 都视频记录分析了，干嘛不机器人干每一步

流水线的action，机器人可以。大部分动手的工作，差得很远。

ai/电脑，擅长视频/图像/文字类 中级 分析工作。

坐牢不可能

YouHi 写了： 2024年 1月 9日 15:22 这简直匪夷所思啊。

航空器维护难道不是多人多次检查才能signoff?

有人要坐牢了。

sanguan 写了： 2024年 1月 9日 15:26 显然是系统性的，　因为有其他max9有同样问题

忘了安装不会是系统性的，　最大的可能还是螺栓不防震

螺栓防震没装，四个一起掉下来还是很小概率事件。更可能是都没装。

cboe 写了： 2024年 1月 10日 11:37 美国很多传统行业的近亲裙带关系太严重。人员流动性弱，十几年不带换的。一线的superviser，侄子是其手下，老公负责监管，director大头也都是沾亲带故。

人员没流动性，一线人员反映和指出问题，很可能会被管理层赶走乃至开除。

美国业界一线，这些年的顽疾一个表现，做管理的人多：工资高，干具体活儿做事的人少/工资低。一线人员太忙，难免有出错的时候。一线的错误和事故，一般都是发生在最忙最疲劳的时候，shift结束的时候，马上要放周末假的时候。流感季，缺人手，也很多错误和事故。

证实了。

Alaska Airlines 737 May Have Left Boeing Factory Missing Bolts, N.T.S.B. Says

A photo indicates that bolts in a fuselage panel were removed at a Boeing factory and not replaced, the National Transportation Safety Board said.

As evidence, the N.T.S.B. provided a photograph of the door plug after it was reinstalled but before the interior was restored. In the image, three of the four bolts appear to be missing. The location of the fourth bolt is covered with insulation.

尼姆。这螺栓设计是两边都free的吗？

最后的结论：螺栓是温州产的

cboe 写了： 2024年 1月 10日 11:22 没有quality assurance。

标准化管理，不合格。

AI浪潮下，可以视频和图片监控每一个或每部分工作，提升质量管理。

照相了。相片上就没装。

尼玛。

上次大阴蒂国航母上摔F35，据分析是航母上的地勤人员忘记清理一个塑料防水盖，导致防水盖在战机起飞时被吸入了发动机，结果摔了
拉胯了，一塌糊涂了