来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

STEM版,合并数学,物理,化学,科学,工程,机械。不包括生物、医学相关,和计算机相关内容。

版主: verdeliteTheMatrix

drifter
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 439
帖子: 7284
注册时间: 2022年 9月 1日 04:17

#24 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 drifter »



大家看到球了吗?还没我搓的汤圆圆呢
tend
见习点评
见习点评
帖子互动: 65
帖子: 1290
注册时间: 2022年 10月 27日 19:35

#25 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 tend »

这里面用到一个理论,估计99%的将军不知道。这个理论是液体会形成最小能量态形状。在失重状态下,没有势能,只有表面张力这一种能量。而表面张力系数是不变的,所以表面积最小就是能量最小态。表面积最小的形状是球形。有一个软件surface evolver,就是根据这个理论设计的,可以算任何液体形成的形状,包括有接触面的时候,比如某个体积下的水滴悬挂在一个圆柱底面时的形状。
头像
tdm
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 750
帖子: 8546
注册时间: 2022年 7月 29日 19:21

#26 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 tdm »

drifter 写了: 2024年 1月 28日 23:07

大家看到球了吗?还没我搓的汤圆圆呢
还没达到力平衡。这是一个很漫长的过程,因为水滴系统几乎没有动能耗损的方式,除了水分子之间的摩擦。
drifter
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 439
帖子: 7284
注册时间: 2022年 9月 1日 04:17

#27 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 drifter »

tdm 写了: 2024年 1月 28日 23:26 还没达到力平衡。这是一个很漫长的过程,因为水滴系统几乎没有动能耗损的方式,除了水分子之间的摩擦。
所以不给初始条件边界条件就是耍流氓 而物理上推算宇宙起始点也接近耍流氓 想怎么来怎么来
drifter
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 439
帖子: 7284
注册时间: 2022年 9月 1日 04:17

#28 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 drifter »

确定初始条件和边界条件 然后要证明结果是收敛的
显然有很多初始条件会导致结果不收敛
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 305
帖子: 4183
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#29 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 forecasting楼主 »

tend 写了: 2024年 1月 28日 23:14 这里面用到一个理论,估计99%的将军不知道。这个理论是液体会形成最小能量态形状。在失重状态下,没有势能,只有表面张力这一种能量。而表面张力系数是不变的,所以表面积最小就是能量最小态。表面积最小的形状是球形。有一个软件surface evolver,就是根据这个理论设计的,可以算任何液体形成的形状,包括有接触面的时候,比如某个体积下的水滴悬挂在一个圆柱底面时的形状。
很不错的信息,知道有软件surface evolver

我们再等等看有没有人能证明出来,换言之就是说出surface evolver的算法
头像
tdm
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 750
帖子: 8546
注册时间: 2022年 7月 29日 19:21

#30 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 tdm »

drifter 写了: 2024年 1月 28日 23:30 所以不给初始条件边界条件就是耍流氓 而物理上推算宇宙起始点也接近耍流氓 想怎么来怎么来
能骗到经费就行。谁也活不到宇宙热寂那天。并且没人知道宇宙是不是封闭系统,有没有边界条件,甚至现有理论是不是适用。还是先把我们的地球环境保护好比较现实。
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 305
帖子: 4183
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#31 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 forecasting楼主 »

wutai 写了: 2024年 1月 28日 22:58 反证法可以吗?
可以试试啊,总比说空话好很多
头像
Amorphous(阿毛)
论坛精英
论坛精英
Amorphous 的博客
帖子互动: 280
帖子: 7838
注册时间: 2022年 7月 22日 02:05

#32 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 Amorphous(阿毛) »

forecasting 写了: 2024年 1月 28日 23:42 很不错的信息,知道有软件surface evolver

我们再等等看有没有人能证明出来,换言之就是说出surface evolver的算法
给定体积面积最小啊,还要咋证明?
Wins come all day under President Donald J. Trump.

Trump was right about everything.

I am telling you, these countries are calling us up, kissing my ass.
弃婴千枝
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1237
帖子: 12698
注册时间: 2022年 7月 27日 10:51

#33 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 弃婴千枝 »

你们上下嘴皮一动这就是个球形?????

怎么从数学上证明
Dahuaidanyimei(Badegg)
见习点评
见习点评
帖子互动: 56
帖子: 1406
注册时间: 2023年 3月 14日 16:18

#34 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 Dahuaidanyimei(Badegg) »

确实不容易,说各项同性的,假设这个球在围绕着自己的某根轴公转,那还会不会是球形?
wutai(暂无)
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 142
帖子: 2612
注册时间: 2022年 8月 9日 16:18

#35 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 wutai(暂无) »

forecasting 写了: 2024年 1月 28日 23:44 可以试试啊,总比说空话好很多
有网友已经提到了。我的反证是相同状态下的水分子不能处于不同的状态。本系统的唯一变量是分子与中心的距离,因此只有球形满足条件。
头像
Amorphous(阿毛)
论坛精英
论坛精英
Amorphous 的博客
帖子互动: 280
帖子: 7838
注册时间: 2022年 7月 22日 02:05

#36 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 Amorphous(阿毛) »

弃婴千枝 写了: 2024年 1月 29日 14:14 你们上下嘴皮一动这就是个球形?????

怎么从数学上证明
https://en.wikipedia.org/wiki/Isoperimetric_inequality
Wins come all day under President Donald J. Trump.

Trump was right about everything.

I am telling you, these countries are calling us up, kissing my ass.
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 305
帖子: 4183
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#37 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 forecasting楼主 »

forecasting 写了: 2024年 1月 28日 22:47 用最小作用量原理?该忽略的就忽略,先忽略再添加也可以。
其实 我最初想的是用最小作用量,但觉得拉氏量难写出来。对了,有人提到surface evolver软件,其算法应该就是这问题证明的推广。
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 611
帖子: 25698
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#38 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 Caravel »

wutai 写了: 2024年 1月 29日 20:15 有网友已经提到了。我的反证是相同状态下的水分子不能处于不同的状态。本系统的唯一变量是分子与中心的距离,因此只有球形满足条件。
水分子是极化分子,微观尺度不具有对称性。

液体没有长程序,证明某种尺度以上就是无序的。
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 611
帖子: 25698
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#39 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 Caravel »

forecasting 写了: 2024年 1月 29日 22:09 其实 我最初想的是用最小作用量,但觉得拉氏量难写出来。对了,有人提到surface evolver软件,其算法应该就是这问题证明的推广。
你们搞数学的物理感觉不行。

这玩意不能从原子的langrangian开始,否则首先需要解释的是为什么是液体。假定液体之后,只能使用介观物理的物理量比如表面能,如果能证明表面能正比于表面积,后面就容易了。
meiyoumajia(没有马甲)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 56
帖子: 17338
注册时间: 2022年 7月 22日 15:16
来自: 宇宙

#40 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 meiyoumajia(没有马甲) »

通俗地说

万有引力引力让距离较远的每个粒滴相互接近
距离特别近时电性作用更强,分子的电子云极化(可用氢键概念)让它们更加靠近。达到电性力下动态平衡时,表面的情况必须让每个“表面”动态分子的状态在时空统计上都没有特殊性,这其实就在宏观上必然显示表面是球形。(但实际上,从微观上看,“表面”/近表面分子有溢出的概率。)

我知道结果,所以才敢说括号外最后面那段。;-)
forecasting楼主
著名点评
著名点评
帖子互动: 305
帖子: 4183
注册时间: 2023年 4月 17日 08:26

#41 Re: 来个物理趣味题目吧:失重状态的水滴是球形的

帖子 forecasting楼主 »

弃婴千枝 写了: 2024年 1月 29日 14:14 你们上下嘴皮一动这就是个球形?????

怎么从数学上证明
要是能从数学上证明,再推广改动一下,应该可以解决另一个数学或算法的开问题,开了很多年了,不少名家在其上折戟沉沙。

就是求出L量的极值时水滴的形状就行了,即有一点,水滴表面各点到此点的距离相等。

没人有办法呀没人有办法。数值计算有人做过,没意思。
回复

回到 “STEM”