新未名空间

fanqie 写了： 2024年 3月 1日 09:35 电解水制造氢气已经平价了。技术问题基本都解决了。现在已经开始做国家的电解标准制定了。

电费跌到0.1了。现在已经开始产能爬坡。内蒙古要拉两条400+700公里的管道到北京和河北。

氢管道？那不就是炸弹么

这个出车祸会爆炸吗，比燃烧的电池还可怕吧

关于氢能制造运输和储存还有一个大饼画的很完美，可惜没有实现：

制氢最后可以到客户端，不需要巨大的运输储存网。比如，加氢站就是制氢站，现做现供。最终极的是用户可以自己在家制氢加氢，连加氢站都不需要。比如电解水，原料就是水，电，到处都有。

yugong 写了： 2024年 3月 1日 10:15 这个出车祸会爆炸吗，比燃烧的电池还可怕吧

不会。液态氢不会燃烧，一旦氢罐破裂，液体瞬间气化。如果此时没有点着，氢气马上就跑光了，像什么都没发生过一样。如果此时被点燃，会出现一个直径十几米，高几十米的大火球，一闪而逝。如果是在狭小的空间内，有可能引燃周围易燃物。如果是在开阔街道上，不到半秒钟就烧完了，顶多把行人的眉毛撩卷，脸都来不及觉察到热。也看不见苗

而实际上，目前的氢罐压力还不足以让氢气气化，只是高压，罐子里还是气态。气罐破裂，氢气高速喷出，马上就跑光。如果实在半密闭空间，比如家里车库，当然有可能爆炸，但谁会故意在自家车库 把气罐刺破再点燃吗？住宅小区商场的地库里，汽车行驶的速度很低，即使发生碰撞也不足以撞破气罐发生爆炸

翻墙五毛 写了： 2024年 3月 1日 10:26 不会。液态氢不会燃烧，一旦氢罐破裂，液体瞬间气化。如果此时没有点着，氢气马上就跑光了，像什么都没发生过一样。如果此时被点燃，会出现一个直径十几米，高几十米的大火球，一闪而逝。如果是在狭小的空间内，有可能引燃周围易燃物。如果是在开阔街道上，不到半秒钟就烧完了，顶多把行人的眉毛撩卷，脸都来不及觉察到热。也看不见苗

液氢需要极高压或极低温，所以罐子质量更重要。氢不是问题，如上所述。但是高压罐可是个隐患，是个潜在的炸弹。这罐子的成本非常高，而氢汽车需要2-3个，所以车很贵，这个罐子都占了部分成本。

too little too late，氢能已经错过了风口。

cr2069 写了： 2024年 3月 1日 10:30 液氢需要极高压或极低温，所以罐子质量更重要。氢不是问题，如上所述。但是高压罐可是个隐患，是个潜在的炸弹。这罐子的成本非常高，而氢汽车需要2-3个，所以车很贵，这个罐子都占了部分成本。

现在车上用的气罐使用高强度纤维做的软气囊，压力也不足以让氢气液化，只是高压氢气。

翻墙五毛 写了： 2024年 3月 1日 10:36 现在车上用的气罐使用高强度纤维做的软气囊，压力也不足以让氢气液化，只是高压氢气。

是的，液化很难。鉴于氢气的能量密度太低，必须高压以装更多的氢，不然罐子没法做小。所以这个罐子的大小，氢的气压多少，安全性研究当年可是一个大课题。

cr2069 写了： 2024年 3月 1日 10:20 关于氢能制造运输和储存还有一个大饼画的很完美，可惜没有实现：

制氢最后可以到客户端，不需要巨大的运输储存网。比如，加氢站就是制氢站，现做现供。最终极的是用户可以自己在家制氢加氢，连加氢站都不需要。比如电解水，原料就是水，电，到处都有。

自己家制氢容易，把制的氢气压进罐子里可不容易。

在土共的新能源版图里，

光伏／风电是一次能源，
氢氨醇是作为二次能源
算力是作为三次能源

每一级都是带动万亿以上的市场。

无论是老鳖将还是小将，都好好学学。提高知识水平。

高压都算小问题了
氢脆的问题无解

cr2069 写了： 2024年 3月 1日 10:30 液氢需要极高压或极低温，所以罐子质量更重要。氢不是问题，如上所述。但是高压罐可是个隐患，是个潜在的炸弹。这罐子的成本非常高，而氢汽车需要2-3个，所以车很贵，这个罐子都占了部分成本。

电哪里来？
有电解水的功夫，电车都充好电了
电车充放电的效率比 电解水xfoolcell的效率高多了。而且foolcell车一样要有电机，有混动充电电池

Scraper 写了： 2024年 3月 1日 03:42电解水？

pinfish 写了： 2024年 3月 1日 10:44 高压都算小问题了
氢脆的问题无解

氢脆已经解决了，用尼龙衬底

gjq 写了： 2024年 3月 1日 10:47 电哪里来？
有电解水的功夫，电车都充好电了
电车充放电的效率比 电解水xfoolcell的效率高多了。而且foolcell车一样要有电机，有混动充电电池

电解水速度还行，最大问题是一通折腾下来能量损失太大，转换率低，远不如直接充电电池再带动电机效率高。如果不用Fuel Cell+电机，而用氢燃料内燃机，效率也是大打折扣。尤其用灰氢的话，那为啥不直接用油/天然气发动机驱动。记得电解水这一步好像是能量损失最大的一步，电费再便宜也经不住这么折腾。

你不知道北京冬奥的大巴，就是用的氢能源吧？

helloworld77 写了： 2024年 3月 1日 02:07

人在天涯 写了： 2024年 3月 1日 10:31 too little too late，氢能已经错过了风口。

你妈，中国是实实在在做事，不是炒股圈钱。啥你妈风口不风口的，国家政策才是最大的风口

cr2069 写了： 2024年 3月 1日 11:23 电解水速度还行，最大问题是一通折腾下来能量损失太大，转换率低，远不如直接充电电池再带动电机效率高。如果不用Fuel Cell+电机，而用氢燃料内燃机，效率也是大打折扣。尤其用灰氢的话，那为啥不直接用油/天然气发动机驱动。记得电解水这一步好像是能量损失最大的一步，电费再便宜也经不住这么折腾。

我靠找你脑子里进啥了，才会想到氢气内燃机？

Scraper 写了： 2024年 3月 1日 03:42电解水？

中国有个公司搞这种，不过是自行车。氢能自行车，即使效率不高，感觉也靠谱多了。

cr2069 写了： 2024年 3月 1日 11:23 电解水速度还行，最大问题是一通折腾下来能量损失太大，转换率低，远不如直接充电电池再带动电机效率高。如果不用Fuel Cell+电机，而用氢燃料内燃机，效率也是大打折扣。尤其用灰氢的话，那为啥不直接用油/天然气发动机驱动。记得电解水这一步好像是能量损失最大的一步，电费再便宜也经不住这么折腾。

能量损失最大是你家房顶上的太阳能板发的垃圾电，白天卖给电力公司只能卖几分钱，用来电解水效率再低也比这个损失小。

ABYSSDRAGON 写了： 2024年 3月 1日 10:14 氢管道？那不就是炸弹么

天然气管道算炸弹不？