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#21 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 16:23
由 TheMatrix
弃婴千枝 写了: 2024年 5月 23日 14:24
比如坐标平移x=x0+a,y=y0+b,从上海变换到北京
物理规律dx/dt=f(x,y), dy/dt=g(x,y)是否协变?
我每次思考协变性,都要懵一下。
#22 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 16:56
由 TheMatrix
弃婴千枝 写了: 2024年 5月 23日 14:24
比如坐标平移x=x0+a,y=y0+b,从上海变换到北京
物理规律dx/dt=f(x,y), dy/dt=g(x,y)是否协变?
我觉得这个问题不成立。。。。可能缺了什么。
#23 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 17:22
由 弃婴千枝
#24 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 17:25
由 knockwood
协变性从物理上讲很好理解。就是你在上海做牛顿定律实验跟在北京做结果一样。如果这个协变性没有,物理就没得搞了,定律不可重复,没法验证了。
#25 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 17:34
由 TheMatrix
#26 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 17:40
由 TheMatrix
Caravel 写了: 2024年 5月 23日 14:11
用的什么名字?
用的是“伽利略协变性”。
#27 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 17:41
由 弃婴千枝
TheMatrix 写了: 2024年 5月 23日 17:34
不是Lie导数,应该是协变导数吧?
用lie导数代替牛顿-莱布尼兹体系是构建无坐标化体系的基础
#28 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 17:42
由 TheMatrix
verdelite 写了: 2024年 5月 23日 15:36
不是同一个东西。invariance,。不变性。 Covariance,协变性。
例如,电荷,静质量,这些是invariant的。它们在不同参考系下数值是相同的。
麦克斯韦方程,4-velosity,这些是covariant的。他们在不同参考系下数值是不同的,但是形式是一样的。
麦克斯韦方程,in terms of 4-velosity,协变。
#29 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 18:31
由 Caravel
TheMatrix 写了: 2024年 5月 23日 17:40
用的是“伽利略协变性”。
这个名字应该是相对论出来之后才回溯的
#30 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 18:32
由 Caravel
#32 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 18:39
由 弃婴千枝
Caravel 写了: 2024年 5月 23日 18:32
你给我本书,好歹一个page
http://libgen.rs/
上面可以下载pdf
#33 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 19:10
由 Caravel
TheMatrix 写了: 2024年 5月 23日 16:56
我觉得这个问题不成立。。。。可能缺了什么。
左边不变,对f(x,y)的形式有要求,x 这样的不行,必须是坐标差或者是导数之类的
#34 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 23日 21:31
由 cocojumbo
梯度的平方才有可能。都不需要数学或者物理,eye ball一下就知道等号
两边根本不对称,怎么可能协变。
TheMatrix 写了: 2024年 5月 23日 16:16
“F是一个标量场的梯度” - 应该加一个“如果”:如果F是一个标量场的梯度……
#35 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 24日 00:23
由 Caravel
我翻了番你这本书,和YouTube上那个毛子教授Schuller讲座很像,叫geometrical anatomy of physics, 全是微分几何
#36 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 24日 02:39
由 nobrain
不就是相对性原理吗。牛顿力学当然是符合伽利略变换的协变性的。问题是麦克斯韦方程组不符合。
后来才认识到原理麦克斯韦方程组符合的是洛伦兹变换的协变性。这才引出狭义相对论。
这算是上过物理学本科的人的常识吧
#37 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 24日 09:55
由 TheMatrix
nobrain 写了: 2024年 5月 24日 02:39
不就是相对性原理吗。牛顿力学当然是符合伽利略变换的协变性的。问题是麦克斯韦方程组不符合。
后来才认识到原理麦克斯韦方程组符合的是洛伦兹变换的协变性。这才引出狭义相对论。
这算是上过物理学本科的人的常识吧
嗯。这是点论(多体)和场论的区别。场论没有简单的坐标变换的协变性,硬逼出了洛伦兹变换,然后有了协变性。
#38 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 24日 10:28
由 TheMatrix
#39 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 24日 10:29
由 Caravel
nobrain 写了: 2024年 5月 24日 02:39
不就是相对性原理吗。牛顿力学当然是符合伽利略变换的协变性的。问题是麦克斯韦方程组不符合。
后来才认识到原理麦克斯韦方程组符合的是洛伦兹变换的协变性。这才引出狭义相对论。
这算是上过物理学本科的人的常识吧
学过不代表理解,更没有appreciate。要说知道这茬,我高中就知道了。
#40 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 24日 10:34
由 TheMatrix
这一点是怎么得出来的?(接受低速近似的话)
为什么B不随运动速度变化?
E的变化第二项由磁场和速度产生,这是实验定律吧?能从Maxwell方程本身推出来吗?
#41 Re: 牛顿定律隐含了相对论协变性
发表于 : 2024年 5月 24日 10:37
由 nobrain
Caravel 写了: 2024年 5月 24日 10:29
学过不代表理解,更没有appreciate。要说知道这茬,我高中就知道了。
那是,物理系的学生百分之六七十是稀里糊涂毕业的。