新未名空间

geniushanbiao 写了： 2024年 5月 31日 12:03 我认识的一对老中，n年前跟他们去吃饭，女的开一Tundra，上车跟我说就这丰田这好那好，我笑而不语。

华人女的开皮卡，还是值得赞赏一下，可惜是个丰田脑残饭

mrmaja 写了： 2024年 5月 31日 10:57 金属碎屑？

这是生产线工人的问题吧

这些engine是日本产的吗

更有可能是工艺设计的问题。

比如说去毛刺，腔体等复杂结构的去毛刺比较麻烦（成本高）。比如从一个腔体外面钻一个贯穿孔，内部孔边缘就有可能有毛刺，使用旧了可能会脱落。

再比如说铸造件，其表面可能有没有脱落的氧化皮，肉眼不一定看得出来，但是将来可能像油漆皮一样剥落。

这些只能靠试错积累

mingliu 写了： 2024年 5月 31日 12:46 更有可能是工艺设计的问题。

比如说去毛刺，腔体等复杂结构的去毛刺比较麻烦（成本高）。比如从一个腔体外面钻一个贯穿孔，内部孔边缘就有可能有毛刺，使用旧了可能会脱落。

再比如说铸造件，其表面可能有没有脱落的氧化皮，肉眼不一定看得出来，但是将来可能像油漆皮一样剥落。

这些只能靠试错积累

这个我感觉是日本人，乃至东亚人的一个常见的思维方式。遇到问题，东亚人的思维方式会先考虑是否可以在操作层面解决，比如增加工序，加强员工培训之类。解决不了再考虑改进工艺、换更好的工具/机器之类。而欧美人的思维方式正相反，遇到问题先考虑是否能从改进/改变制度、工艺、机器、工具等方面解决，如果那些解决不了，再考虑在操作层面上解决。

所以丰田的工人素质都很高，但是工厂工艺不行。美国三大正相反，工厂工艺都很好，但是工人不好好干活。

geniushanbiao 写了： 2024年 5月 31日 12:54 这个我感觉是日本人，乃至东亚人的一个常见的思维方式。遇到问题，东亚人的思维方式会先考虑是否可以在操作层面解决，比如增加工序，加强员工培训之类。解决不了再考虑改进工艺、换更好的工具/机器之类。而欧美人的思维方式正相反，遇到问题先考虑是否能从改进/改变制度、工艺、机器、工具等方面解决，如果那些解决不了，再考虑在操作层面上解决。

所以丰田的工人素质都很高，但是工厂工艺不行。美国三大正相反，工厂工艺都很好，但是工人不好好干活。

那日本在美国的厂呢？工艺不行，再加上美国工人岂不是更惨
话说当年日本精益制造在全世界都火了好长一段时间，
kanban人人都用，甚至包括IT

mrmaja 写了： 2024年 5月 31日 13:45 那日本在美国的厂呢？工艺不行，再加上美国工人岂不是更惨
话说当年日本精益制造在全世界都火了好长一段时间，
kanban人人都用，甚至包括IT

在美国工厂的工人培训还是很严格的，比三大的工人强很多，但是比不上日本的工人。所以在美国组装的丰田质量是不如日本组装的。

看一下这个

说是金属碎屑 应该没那么简单 碎屑难道不是很容易检测 试产时应该就发现了 不会搞到这么多年才爆

drifter 写了： 2024年 5月 31日 15:58 说是金属碎屑 应该没那么简单 碎屑难道不是很容易检测 试产时应该就发现了 不会搞到这么多年才爆

看来丰田说谎了，是main bearing质量太差解体了，所有的发动机都该换新的

这么多tundra成了废品挺可惜，有谁设计一个改装套件，能换成通用的LS发动机就好了

foxbat 写了： 2024年 5月 31日 11:02 问题的根源是拧毛巾，丰田付多少钱就得到什么样的产品

扯淡，搭载这款发动记得都是丰田最贵的车型
付那么多钱买这个垃圾发动机
丰田已死，比亚迪给他烧纸

电视上刚看到丰田的广告，tundra 八千多刀 off msrp在卖，象过年一样，哈哈哈

leopardleo 写了： 2024年 5月 31日 20:24 扯淡，搭载这款发动记得都是丰田最贵的车型
付那么多钱买这个垃圾发动机
丰田已死，比亚迪给他烧纸

连丰田旗舰LS的dashboard都会融化，你太不了解丰田了

foxbat 写了： 2024年 5月 31日 20:30 电视上刚看到丰田的广告，tundra 八千多刀 off msrp在卖，象过年一样，哈哈哈

栽大发了

丰田小车也有问题 新的rx350也一堆人抱怨 不过可能没这么大范围

foxbat 写了： 2024年 5月 31日 20:31 连丰田旗舰LS的dashboard都会融化，你太不了解丰田了

不是近20年的事吧？

geniushanbiao 写了： 2024年 5月 31日 12:54 这个我感觉是日本人，乃至东亚人的一个常见的思维方式。遇到问题，东亚人的思维方式会先考虑是否可以在操作层面解决，比如增加工序，加强员工培训之类。解决不了再考虑改进工艺、换更好的工具/机器之类。而欧美人的思维方式正相反，遇到问题先考虑是否能从改进/改变制度、工艺、机器、工具等方面解决，如果那些解决不了，再考虑在操作层面上解决。

所以丰田的工人素质都很高，但是工厂工艺不行。美国三大正相反，工厂工艺都很好，但是工人不好好干活。

大哥， 你还是不了解资本主义。每个公司的策略都是符合当地情况，最省钱的方案。。。

geniushanbiao 写了： 2024年 5月 31日 12:54 这个我感觉是日本人，乃至东亚人的一个常见的思维方式。遇到问题，东亚人的思维方式会先考虑是否可以在操作层面解决，比如增加工序，加强员工培训之类。解决不了再考虑改进工艺、换更好的工具/机器之类。而欧美人的思维方式正相反，遇到问题先考虑是否能从改进/改变制度、工艺、机器、工具等方面解决，如果那些解决不了，再考虑在操作层面上解决。

所以丰田的工人素质都很高，但是工厂工艺不行。美国三大正相反，工厂工艺都很好，但是工人不好好干活。

东亚人多地少，人是最好使的资源，遇到问题先堆人矿
欧美相反，加上几百年的近现代科学技术传统，遇到问题先改进机器

malta 写了： 2024年 5月 31日 11:42 幸亏前年没买红衫，哈哈哈，尼玛。我还真询价了，dealer还给我打了电话，说订车不加价。还好我不是逢日必添的那种傻逼老中，这种不懂车的老中在美国第一代华人移民里面是绝大多数。

本来还在想弄个４Runner来玩会儿。是不是要在等两年？

cng 写了： 2024年 5月 31日 23:19 本来还在想弄个４Runner来玩会儿。是不是要在等两年？

等啥，这世界上这么多好车，离开丰田就活不了了？

geniushanbiao 写了： 2024年 6月 1日 00:06 等啥，这世界上这么多好车，离开丰田就活不了了？

推荐几个？

foxbat 写了： 2024年 5月 31日 10:43 肯定的，当年本田的变速器recall也是这么办的

靠，我就不知道。15万出的问题，已经不管了