新未名空间

geniushanbiao 写了： 2024年 6月 24日 10:41 又承认tesla卖的豪车价钱了吧。特芬们也挺矛盾的，一边想普及让大家都开电车，一边又不想显得太掉价。头疼啊

这你都想不通？ 特斯拉是定价销售，你不缺钱就按豪车价买，你挣得不够就省点税 ， 按菜车价买。挺好的。

lexian 写了： 2024年 6月 24日 11:56 这你都想不通？ 特斯拉是定价销售，你不缺钱就按豪车价买，你挣得不够就省点税 ， 按菜车价买。挺好的。

首先，如果别人按菜车价买了一个跟我按豪车价买的完全一样的东西，至少我会很不爽。你可以问问别人怎么看这个问题。我觉得起码如果我按豪车价买别人按菜车价买，我车上得有些extra的东西吧？

另外，没看懂这个“按菜车价”是怎么来的。就算你家model Y现在再便宜，裸车按你说的43k，减掉tax rebate（假设能拿到）也要35.5k。美国菜车标准价是$20-25k这个范围。

geniushanbiao 写了： 2024年 6月 24日 11:59 首先，如果别人按菜车价买了一个跟我按豪车价买的完全一样的东西，至少我会很不爽。你可以问问别人怎么看这个问题。我觉得起码如果我按豪车价买别人按菜车价买，我车上得有些extra的东西吧？

另外，没看懂这个“按菜车价”是怎么来的。就算你家model Y现在再便宜，裸车按你说的43k，减掉tax rebate（假设能拿到）也要35.5k。美国菜车标准价是$20-25k这个范围。

都说别拿golfcart来比了， 20-25你买得到一个大得可以装7座的车吗？

lexian 写了： 2024年 6月 24日 12:01 都说别拿golfcart来比了， 20-25你买得到一个大得可以装7座的车吗？

你家model Y那个也叫7座？那叫5座加2板凳。
要说goflcart，tesla做的东西更像golfcart。

legally 7seat， thats the definition. It just has to be a certain size to allow 7seats.

lexian 写了： 2024年 6月 24日 12:04 legally 7seat， thats the definition. It just has to be a certain size to allow 7seats.

随你，Tiguan MSRP $28,880, with $1500 customer bonus (if you pay cash), and $500 college graduate bonus, $500 military, veterans and first responders bonus, 最终价$26380-27380。也是legally 7 seats。

特斯拉车主不愿意承认自己多花钱买了菜车
我去看看踢馆，动力不足，不如Kia Sorento

踢馆这种菜车里面的小菜， strip down naked都要三万了。 180HP， 9sec的加速， 你要喜欢可以买啊， Tesla 360HP， 6sec 加速， 算上油钱比踢馆还便宜， 这也是为什么毛豆Y销量是踢馆8，9倍的原因。 不是什么粉不粉。

lexian 写了： 2024年 6月 24日 12:30 踢馆这种菜车里面的小菜， strip down naked都要三万了。 180HP， 9sec的加速， 你要喜欢可以买啊， Tesla 360HP， 6sec 加速， 算上油钱比踢馆还便宜， 这也是为什么毛豆Y销量是踢馆8，9倍的原因。 不是什么粉不粉。

毛豆Y之前销量好是因为一帮人傻钱多的买来尝鲜的。你自己说就算加上tax rebate，美国average工薪家庭有几个买得起毛豆Y的？当然加州那些福利蛀虫不算。现在这个红利用完了不也卖不动了么？

美国人都是贷款买车花未来的钱。你随便找个人去贷款买个毛豆Y就知道了。43k的车加上各种费用什么的5年term下来每个月大概得$750-800，$7500的rebate也就是能免掉大概9-10个月的月供。这月供妥妥的豪车月供价。菜车月供都是$500以内的，也就是说除非你一个月能开出去至少$300多的油否则电费是省不回来的。

按老美平均一个月1000miles算，就算20mpg也只需要50 gallon的油，现在油价也不到$200。

现在销量减少只不过电车的选择增加了而已，

特斯拉是有一个地方很致命， 但都不是你说的这些。

这个不光是质量的问题，还有维修成本
德国车同样的毛病，修起来比丰田难太多，贵太多。如果买的是便宜二手车，即使故障率相同，也很难满意

Pegasi 写了： 2024年 6月 24日 04:25 10年的几乎都是Toyota霸榜了

In the United States, the average selling price for a new light vehicle came to around 47,010 U.S. dollars in 2023

23年model Y减掉tax credit，售价是低于美国新车平均水平的，而且油钱还能省一大笔。

你看看22-23年汽车销量，真正便宜的烤肉刺猬壳根本没卖几辆，还要加价。卖的多的主力是大皮卡大SUV

geniushanbiao 写了： 2024年 6月 24日 12:41 毛豆Y之前销量好是因为一帮人傻钱多的买来尝鲜的。你自己说就算加上tax rebate，美国average工薪家庭有几个买得起毛豆Y的？当然加州那些福利蛀虫不算。现在这个红利用完了不也卖不动了么？

美国人都是贷款买车花未来的钱。你随便找个人去贷款买个毛豆Y就知道了。43k的车加上各种费用什么的5年term下来每个月大概得$750-800，$7500的rebate也就是能免掉大概9-10个月的月供。这月供妥妥的豪车月供价。菜车月供都是$500以内的，也就是说除非你一个月能开出去至少$300多的油否则电费是省不回来的。

按老美平均一个月1000miles算，就算20mpg也只需要50 gallon的油，现在油价也不到$200。

Rav4 hybrid 35-38K，跟model Y补贴后的价格差不多，但是性能差远了
model y去年是全球销量第一的车，Rav4第二，CRV第三，烤肉第四

lexian 写了： 2024年 6月 24日 12:44 现在销量减少只不过电车的选择增加了而已，

特斯拉是有一个地方很致命， 但都不是你说的这些。

geniushanbiao 写了： 2024年 6月 24日 12:41 毛豆Y之前销量好是因为一帮人傻钱多的买来尝鲜的。你自己说就算加上tax rebate，美国average工薪家庭有几个买得起毛豆Y的？当然加州那些福利蛀虫不算。现在这个红利用完了不也卖不动了么？

美国人都是贷款买车花未来的钱。你随便找个人去贷款买个毛豆Y就知道了。43k的车加上各种费用什么的5年term下来每个月大概得$750-800，$7500的rebate也就是能免掉大概9-10个月的月供。这月供妥妥的豪车月供价。菜车月供都是$500以内的，也就是说除非你一个月能开出去至少$300多的油否则电费是省不回来的。

按老美平均一个月1000miles算，就算20mpg也只需要50 gallon的油，现在油价也不到$200。

5万不到买辆车算人傻钱多？通胀之前也不能这么说吧。您老刷试管的？也许不是，但钱少时间多是肯定的。

为什么在这个榜上，奔驰远远落后于宝马？

Buffon01 写了： 2024年 6月 26日 10:55 为什么在这个榜上，奔驰远远落后于宝马？

所以这个榜就是个笑话，我都懒的驳斥了。

德国车根本不考虑了

所谓消费者满意度调查，其实就是跟你的expectation比，日本车稳定性高不出毛病所以自然高，这个榜单年代越长日本车霸榜越多，
但是问题是奔驰宝马替代性这么强的两个品牌，价格销量都非常接近，怎么这个榜单上差这么远？
如果消费者满意度差这么远，那为什么没有反过来反应在销量上？
我觉得销量还是王道，什么都不用看，这才是真金白银做出来的调查
就跟高考报志愿一样，看毛排名重点啊，直接看分数，这已经包含了学校专业城市等因素

Buffon01 写了： 2024年 6月 26日 11:30 所谓消费者满意度调查，其实就是跟你的expectation比，日本车稳定性高不出毛病所以自然高，这个榜单年代越长日本车霸榜越多，
但是问题是奔驰宝马替代性这么强的两个品牌，价格销量都非常接近，怎么这个榜单上差这么远？
如果消费者满意度差这么远，那为什么没有反过来反应在销量上？
我觉得销量还是王道，什么都不用看，这才是真金白银做出来的调查
就跟高考报志愿一样，看毛排名重点啊，直接看分数，这已经包含了学校专业城市等因素

销量这玩意，得normalize一下，比绝对销量是没道理的。举个极端的例子你拿一RR和corolla比，corolla绝对完胜RR。奔驰宝马这种luxury品牌，比销量永远比不过做平民车的。

同理消费者满意度也是有主观差别的。平民车买家眼里只要车能动就是好车，luxury car买家眼里车开起来噪音大点颠簸一点都是不满意的原因。

Kia Telluride 居然在Highlander的前面
可能是价钱便宜预期低，话又说回来
说明Kia的质量是可以的