新未名空间

B777 写了： 2024年 8月 12日 00:10 江，大约是，介于100年一遇 与 200年一遇 之间的天才；
胡 的很多事迹还没有解密，在他当年当时的那个局势下，也算很优秀天才了，个人认为可以评分 100年一遇的。

习，还不好说，等10年或20年后，再评价吧。

江目前来说是毛之后功劳最大的，可以说挽狂澜于既倒，生生把邓弄的死局扭转过来

刘邦朱元璋又没有卢布

tend 写了： 2024年 8月 12日 00:44 老毛亲自创建了军队，亲自立国。这在中国历史上，基本是独一份。刘邦和朱元璋比他的条件好很多

扯淡

一剑定清风 写了： 2024年 8月 12日 07:14 江目前来说是毛之后功劳最大的，可以说挽狂澜于既倒，生生把邓弄的死局扭转过来

wokao 写了： 2024年 8月 12日 07:15 刘邦朱元璋又没有卢布

你懂个毛线，sb。苏共初期对中国影响很大，但是对毛这个本土派根本看不上，毛其实也看不上苏联。毛上来之后基本就各走各路了，只是同志关系走的比较近，后来到了赫鲁晓夫就彻底决裂了。整天把中共和俄国扯一起的除了台巴子这种信息茧房里的弱智没有第二个地方人这么干。难怪当年输那么惨，纯sb

上天派来的，神仙下凡，就这么简单个事。

神界眷顾华夏，不忍华夏灭绝。

pugilist 写了： 2024年 8月 12日 00:32 非常奇怪，突然凭空冒出这样一个人物。
老毛的父系没有出过什么人才，明朝初年出了一个百户，
后来一直在湖南务农。
但是老毛的母系是文天祥的后裔。

毛轮只剩下骂大街了
老毛饿死两千万，也不赈灾，亘古未有，除了会斗人，会饿死人，别的本事都没有。还跟刘邦朱元璋比。

一剑定清风 写了： 2024年 8月 12日 07:21 你懂个毛线，sb。苏共初期对中国影响很大，但是对毛这个本土派根本看不上，毛其实也看不上苏联。毛上来之后基本就各走各路了，只是同志关系走的比较近，后来到了赫鲁晓夫就彻底决裂了。整天把中共和俄国扯一起的除了台巴子这种信息茧房里的弱智没有第二个地方人这么干。难怪当年输那么惨，纯sb

量子战士 写了： 2024年 8月 11日 21:51 其实也不算低估。只要有遵义会议在，其它会议即使不开，其精神也会被太祖树立起来。

太祖是全才。无论是战略、军事、政治、文化哪个单项，他都是我鳖乃至全国最高手。如果比综合实力，其他人选连他的零头都够不上。

太祖本人也很清楚这一点。从开一大时候起，他就很清楚在座的都是什么货色。因此他按兵不动。完全不参与不热衷权力核心的争斗。如果这个党不想被人团灭，必须让他来主持。

但不太同意你这句话：“只要有遵义会议在，其它会议即使不开，其精神也会被太祖树立起来”

我认为：如果没有三湾改编和古田会议，错过时间窗口，那么，红军就不可能壮大，就不会成为人民觉醒的播种机，而是，成为某个普通的只是略大规模割据土匪军阀之一，都走不到 有遵义会议的机会。

苏联军队和党组织，就是革命不够彻底，苏共经历的苦难太少，不能改掉自己文化里的那些糟粕。在某种程度上，苏共的意识形态内核，有些像1927年之前的中国国民党左派。

量子战士 写了： 2024年 8月 12日 00:20 胡哥的事情我已经写了。
viewtopic.php?t=171191

认真看了你的原文，对于 胡，虽然我认为当前是被严重低估了，但似乎感觉没有你说的那么高。
不过，待过段时间，再回看吧。

B777 写了： 2024年 8月 12日 10:54 认真看了你的原文，对于 胡，虽然我认为当前是被严重低估了，但似乎感觉没有你说的那么高。
不过，待过段时间，再回看吧。

我原文并没有过分抬高胡的成绩。他有个严重的问题我始终没有提及，就是整个过程完全被动招架，完全没有太祖那样的主动调动敌人，为我方创造更有利态势。

这一点上跟你看法确实不同。太祖这点做得很精彩，如果组织上大方向是正确的，他就随大溜，不突出自己。如果组织上出现了偏差，他会站出来争取。三湾和古田就属于前者。

如同我上面帖子说的，其他那50人，乃至后来混入中央的，都有明显短板。如果太祖不出山，那帮人迟早把土共搞团灭。太祖就是要等到团灭的关口才挺身而出。而不是一开始就跟那帮低段位选手争。

退一万步讲，就算真团灭，太祖也会再拉起一只队伍干革命。大不了革命晚成功几年。

B777 写了： 2024年 8月 12日 10:53 但不太同意你这句话：“只要有遵义会议在，其它会议即使不开，其精神也会被太祖树立起来”

我认为：如果没有三湾改编和古田会议，错过时间窗口，那么，红军就不可能壮大，就不会成为人民觉醒的播种机，而是，成为某个普通的只是略大规模割据土匪军阀之一，都走不到 有遵义会议的机会。

苏联军队和党组织，就是革命不够彻底，苏共经历的苦难太少，不能改掉自己文化里的那些糟粕。在某种程度上，苏共的意识形态内核，有些像1927年之前的中国国民党左派。

仍然有神话老毛的嫌疑 -- 这样讲仿佛老毛智珠在握，一切尽在掌控之中一样。。。

事实则大相径庭 -- 直到六届六中全会之前，老毛没什么太多的主动策略，不过是“脚踩西瓜皮 -- 滑到哪里算哪里”。能影响、左右革命局势的影响因素太多了。他所能做的只能说“力挽狂澜”四个字而已。

这个人韧性十足 -- 这也是为何他欣赏286的地方 -- 打不倒，只要给个机会就能发光闪亮。在这一点上，包括周公等初创班子一干人，都有各种各样领导力上的缺陷。。。 老毛属于缺陷最小的，再来上一点点运气贺机遇，最后就是他胜出了。。。 否则当年押解路上民团在背后给他一枪，或者城南庄那颗落到他眼前的炸弹爆炸了，历史很可能就会拐个弯。。。

风口来了，猪都能上天；潮水退了，才能看出来谁在裸泳。所有人都活在历史大势里，各人所能做的不过是坚毅不拔、别轻易自杀就是了。。。

量子战士 写了： 2024年 8月 12日 11:22 这一点上跟你看法确实不同。太祖这点做得很精彩，如果组织上大方向是正确的，他就随大溜，不突出自己。如果组织上出现了偏差，他会站出来争取。三湾和古田就属于前者。

如同我上面帖子说的，其他那50人，乃至后来混入中央的，都有明显短板。如果太祖不出山，那帮人迟早把土共搞团灭。太祖就是要等到团灭的关口才挺身而出。而不是一开始就跟那帮低段位选手争。

退一万步讲，就算真团灭，太祖也会再拉起一只队伍干革命。大不了革命晚成功几年。

hci 写了： 2024年 8月 12日 08:00 上天派来的，神仙下凡，就这么简单个事。

神界眷顾华夏，不忍华夏灭绝。

吃了人家几十年的巨大的援助，结果一句看不上就抹杀了

我就奇了怪了，看不上为啥拿人家的钱？

上海中央完全靠苏联经费生存活动，
地方上，毛泽东多年无业，也是吃卢比，
延安时期苏联给卢布给美元，
内战时期给关东军军火

某些人咋都吃掉了？

除了亲爹，干爹皇军大恩人也是恩重如山。

实际上在西安事变之前，共产党给自己的策略是在新疆和内蒙二选一，

本质上都是一回事，背靠苏联亲爹，成为一个小规模的割据军阀。

然后皇军大恩人来了。

没有西安事变，共军可能得走西口。外蒙一部分可能如缅北。

Cartman 写了： 2024年 8月 12日 19:48 没有西安事变，共军可能得走西口。外蒙一部分可能如缅北。

google在牛逼之前，差点贱卖给了yahoo。
apple在内乱逼走乔布斯，跌至谷底之时，差点贱卖给了某个其他公司。
tesla在牛逼之前，也多次几乎被贱卖。
nvidia在牛逼之前，照样跌跌撞撞。

奥运组委会，在1984年，才算首次正式的有规模的盈利，就是，取消了原来来者不拒的模式，而是采取了新的“独占式”广告赞助模式：严格筛选，每一类产品，只能有一个赞助商金主。

很多人不以为然，认为会亏损更多，结果反而大赚。

量子战士 写了： 2024年 8月 12日 11:22 这一点上跟你看法确实不同。太祖这点做得很精彩，如果组织上大方向是正确的，他就随大溜，不突出自己。如果组织上出现了偏差，他会站出来争取。三湾和古田就属于前者。

如同我上面帖子说的，其他那50人，乃至后来混入中央的，都有明显短板。如果太祖不出山，那帮人迟早把土共搞团灭。太祖就是要等到团灭的关口才挺身而出。而不是一开始就跟那帮低段位选手争。

退一万步讲，就算真团灭，太祖也会再拉起一只队伍干革命。大不了革命晚成功几年。

否！

有些时间窗口，错过以后，付出的代价，可能不是晚几年，而是晚几十年几百年了。

神烦这种空洞的，口号式的自嗨。

很简单，你要是回到中国体制内，三天两头开会洗脑思想汇报，消耗你50%以上的精力。对领导要装孙子，对下属要装爷。人性长期被压抑扭曲磨灭，一旦兽性有机会爆发，结果往往都很惨烈。

体制外办事主要靠关系，还要对付各种朝令夕改的狗屁规章制度。没有关系的话，随便一个小门卫就能搞死你。

这样的生活工作方式在长期奴化的地方可行，比如北韩。你这么喜欢，怎么不去？

号召这是先进文明，推广全世界？脑壳坏掉的吧。

量子战士 写了： 2024年 8月 11日 23:35 如果上升到人种，人类，文明的高度，我就不是很赞同“崛起”说。

人类几千年历史已经给出了明确的答案：中华文明是唯一经受了考研，正确持久包容共赢，适合全人类的文明。叔在别的文章里阐述了中华文明的线性和西方文明的指数爆发的关系，就不重复了。只不过在西方指数曲线超越中华线性的时间点，中华大地是满清这个落后民族在执政。他们能宽容地全面遵从汉文化已经很不容易了，让他们朝越历史审视西方文明就太难为他们了。于是才有了中华近代屈辱史。

这绝不能说明中华文明衰落了，落后了，需要崛起。事实上，中华文明至今仍然是最先进的。近代只是自己疏忽了，被人偷了拳。太祖就是敏锐地看到这一点。在五四运动以后，你寻求西方德先生赛先生，他寻求布尔什维克的纷乱中，太祖始终坚持我中华一脉，既不导向帝国主义，也不倒向苏修，才有我中国之今天。

SOD 写了： 2024年 8月 12日 16:01 吃了人家几十年的巨大的援助，结果一句看不上就抹杀了

我就奇了怪了，看不上为啥拿人家的钱？

上海中央完全靠苏联经费生存活动，
地方上，毛泽东多年无业，也是吃卢比，
延安时期苏联给卢布给美元，
内战时期给关东军军火

某些人咋都吃掉了？

你懂个毛线。初期算共产国际的东方支部，当然要给经费，，而且本来支援各地共产主义运动就要给。老美现在不满世界撒钱谁听他的。毛的苏维埃自负盈亏，吃个p卢布。毛上来基本就独立自主了。苏联给老蒋的支援也不少。

lionheart 写了： 2024年 8月 13日 00:08 神烦这种空洞的，口号式的自嗨。

很简单，你要是回到中国体制内，三天两头开会洗脑思想汇报，消耗你50%以上的精力。对领导要装孙子，对下属要装爷。人性长期被压抑扭曲磨灭，一旦兽性有机会爆发，结果往往都很惨烈。

体制外办事主要靠关系，还要对付各种朝令夕改的狗屁规章制度。没有关系的话，随便一个小门卫就能搞死你。

这样的生活工作方式在长期奴化的地方可行，比如北韩。你这么喜欢，怎么不去？

号召这是先进文明，推广全世界？脑壳坏掉的吧。

说的好像你在老美的公司里对老板当爷对下属装孙子一样，全世界都一样，傻叉