新未名空间

ignius 写了： 2024年 8月 17日 18:53 电车只要充电不过满，电流不过大，过快就没问题。除非是热管理设计有问题。按照70%的限制来充，电流控制在32A以下，基本不会着火。 我家里充的时候电流控制在20A左右。

你的这话没有任何事实依据。事实是不管怎么设计热管理和充电策略，总是有着火的隐患。这就跟造枪炮子弹炸弹一样，不管怎么管理，总会有意外炸膛、走火、爆炸的风险。

geniushanbiao 写了： 2024年 8月 17日 20:57 你的这话没有任何事实依据。事实是不管怎么设计热管理和充电策略，总是有着火的隐患。这就跟造枪炮子弹炸弹一样，不管怎么管理，总会有意外炸膛、走火、爆炸的风险。

你督促厂家（包括电车厂）重视火灾隐患我都支持。你说电车有特殊性我也认同。你上面类比的枪炮子弹炸弹的风险似乎也不算无中生有。

但你在谈论上面话题的同时，却把油车凌驾于这一切之上，好像油车没有任何（火灾）风险似的，这就不靠谱了吧。不可否认，油车的研发历史长（和电车的研发历史比），各种潜在风险差不多都被研究的差不多了，产品相对更完善。但如果非要说的话，类比子弹炸膛，当代的油车就没有任何潜在风险？这可是internal combustion engine。

所以，别喊口号说电车火灾率高，拿统计数据吧。我暂时先不引用数据，引用的话估计你会说做统计的部门被马斯克收买了。

YWY 写了： 2024年 8月 17日 21:24 你督促厂家（包括电车厂）重视火灾隐患我都支持。你说电车有特殊性我也认同。你上面类比的枪炮子弹炸弹的风险似乎也不算无中生有。

但你在谈论上面话题的同时，却把油车凌驾于这一切之上，好像油车没有任何（火灾）风险似的，这就不靠谱了吧。不可否认，油车的研发历史长（和电车的研发历史比），各种潜在风险差不多都被研究的差不多了，产品相对更完善。但如果非要说的话，类比子弹炸膛，当代的油车就没有任何潜在风险？这可是internal combustion engine。

所以，别喊口号说电车火灾率高，拿统计数据吧。

我只是在说事实。油车停车库里是不会自己着火的，当然设计有问题的除外。电车就算设计完全没问题停车库也可能会自己着火。这个我没胡说吧？

phev和电车是一样的，这几年phev充电着火的有多少？ev比phev电池大这么多，隐患也就要大好几倍。

geniushanbiao 写了： 2024年 8月 17日 21:25 我只是在说事实。油车停车库里是不会自己着火的，当然设计有问题的除外。电车就算设计完全没问题停车库也可能会自己着火。这个我没胡说吧？

phev和电车是一样的，这几年phev充电着火的有多少？ev比phev电池大这么多，隐患也就要大好几倍。

不否认电车的火灾。但你确认油车停车库里绝对不会自己着火？楼上的网友都和你说了之前的recall。

YWY 写了： 2024年 8月 17日 21:30 不否认电车的火灾。但你确认油车停车库里绝对不会自己着火？楼上的网友都和你说了之前的recall。

我都说了，那个属于设计有问题（或者制造有问题），并不是油车本身的问题。实际上我的sprinter之前还有个recall就是因为组装厂的工人在组装的时候没有把电瓶线放在设计好的电线槽里，这样可能时间长了电线皮被车体铁皮磨破造成火灾隐患。这种问题显然不是油车本身的问题。类似的如果哪个电车因为类似的组装质量问题比如某根高压线没做好绝缘或者放的位置不好造成会被磨破绝缘皮，没有人会说那是电车本身的问题。

但事实是锂电池着火并不是设计或者制造的问题，而是技术本身的问题。

geniushanbiao 写了： 2024年 8月 17日 21:50 我都说了，那个属于设计有问题（或者制造有问题），并不是油车本身的问题。实际上我的sprinter之前还有个recall就是因为组装厂的工人在组装的时候没有把电瓶线放在设计好的电线槽里，这样可能时间长了电线皮被车体铁皮磨破造成火灾隐患。这种问题显然不是油车本身的问题。类似的如果哪个电车因为类似的组装质量问题比如某根高压线没做好绝缘或者放的位置不好造成会被磨破绝缘皮，没有人会说那是电车本身的问题。

但事实是锂电池着火并不是设计或者制造的问题，而是技术本身的问题。

好，就算你那个是油车的设计有问题（或者制造有问题），就算锂电池现在有技术本身的问题。

那要较真的话，油车的本质就是internal combustion engine，你认为这是完美无暇的系统设计？

我还真没有想黑油车的意思，但世上（几乎）没有完美的东西，挑毛病的话，任何东西都有缺陷。

回到电车的讨论，我历来都支持各监管部门严格把控电车（以及油车）的安全。电车也在发展改进中，类似于内燃机车的初期发展阶段一样。没必要油车发展起来了，就不允许电车的研发。

不争了，谁安全谁不安全，数据说话，上数据吧。

YWY 写了： 2024年 8月 17日 22:09 好，就算你那个是油车的设计有问题（或者制造有问题），就算锂电池现在有技术本身的问题。

那要较真的话，油车的本质就是internal combustion engine，你认为这是完美无暇的系统设计？

我还真没有想黑油车的意思，但世上（几乎）没有完美的东西，挑毛病的话，任何东西都有缺陷。

回到电车的讨论，我历来都支持各监管部门严格把控电车（以及油车）的安全。电车也在发展改进中，类似于内燃机车的初期发展阶段一样。没必要油车发展起来了，就不允许电车的研发。

不争了，谁安全谁不安全，数据说话，上数据吧。

我不认为ICE是最优设计，只能说是在现有技术下的无奈之举。但是锂电池电瓶车我认为是一个更差的设计。电车本身没问题，实际上电动机的性能比起内燃机要强很多这都是事实，但是关于如何储能这件事人类已经探索了上百年但是至少目前连皮还没摸到。用锂电池的本质就是人类终于发现了一种能高密度储存电能的介质于是就想强行上一个根本驾驭不了的电车，最后的结果只能是失败收场。

geniushanbiao 写了： 2024年 8月 17日 22:25 我不认为ICE是最优设计，只能说是在现有技术下的无奈之举。但是锂电池电瓶车我认为是一个更差的设计。电车本身没问题，实际上电动机的性能比起内燃机要强很多这都是事实，但是关于如何储能这件事人类已经探索了上百年但是至少目前连皮还没摸到。用锂电池的本质就是人类终于发现了一种能高密度储存电能的介质于是就想强行上一个根本驾驭不了的电车，最后的结果只能是失败收场。

你总是喜欢诅咒，成功失败，不是你说了算的。

我上面说了，口舌之争没用，上数据吧，看谁安全谁不安全。

Ford Motor Co. is recalling more than 90,000 Explorer police vehicles in North America because of engine complications that could increase the risk of an under-the-hood fire”

geniushanbiao 写了： 2024年 8月 17日 16:39 油车没有趴车库里还能着火的。这个趴车库里着火的是电车的独门绝技。

肯定有啊
几个月前next door上看到有人说他停在driverway上的新lease的尼桑 rouge被人烧了。
让邻居看自家摄像头，看看是谁纵火。
还放了图片，前面车头发动机舱都烧光了
下面的回复说这个车是自然，有recall。。。

他要停车库里，房子都没了。

leopardleo 写了： 2024年 8月 19日 18:16 肯定有啊
几个月前next door上看到有人说他停在driverway上的新lease的尼桑 rouge被人烧了。
让邻居看自家摄像头，看看是谁纵火。
还放了图片，前面车头发动机舱都烧光了
下面的回复说这个车是自然，有recall。。。

他要停车库里，房子都没了。

这就是我说的啊，油车会自燃的都是设计或者制造有问题，一般都会被recall的。电车自燃是技术问题，Tesla自燃多少辆了也没见他们recall，因为根本解决不了。

ignius 写了： 2024年 8月 19日 16:00 Ford Motor Co. is recalling more than 90,000 Explorer police vehicles in North America because of engine complications that could increase the risk of an under-the-hood fire”

Any ICE vehicle with fire risk would be recalled. However all EVs have fire hazard and they are never recalled.

geniushanbiao 写了： 2024年 8月 20日 01:07 Any ICE vehicle with fire risk would be recalled. However all EVs have fire hazard and they are never recalled.

Are you sure? You should have known better. Do a quick Google search please. Never say never.

你可以网上搜一下，马上就知道你说的不属实。

这个几率不知道多少，好像还赶不上出门被撞的机会大

电车没有设计问题的话怎么就会自己着火了？哪个“自己着火”的电车没有设计问题？

油车在车库里着火的多去了。google一下多的是

geniushanbiao 写了： 2024年 8月 17日 21:25 我只是在说事实。油车停车库里是不会自己着火的，当然设计有问题的除外。电车就算设计完全没问题停车库也可能会自己着火。这个我没胡说吧？

phev和电车是一样的，这几年phev充电着火的有多少？ev比phev电池大这么多，隐患也就要大好几倍。

Toyota is recalling roughly 1.9 million RAV4 sport utility vehicles in the U.S. because the batteries can shift during sharp turns and potentially cause a fire.
In August, Toyota recalled about 168,000 Toyota Tundra and Tundra Hybrid vehicles from model years 2020-2023 because of a potential fire risk.

Ford Motor Company has issued a new recall for 125,322 model year 2020-2023 Ford Escape, 2022-2023 Ford Maverick and 2021-2023 Lincoln Corsair vehicles for a risk of fire due to engine failure.

Ford is recalling approximately 85,000 Explorer Police Interceptor Utility vehicles because the engines may fail prematurely and possibly result in a fire. The National Highway Traffic Safety Administration said Friday that the recall is for vehicles with model years 2020 to 2022 and have 3.3L hybrid or gas engines.

https://www.cnn.com/2024/05/24/business ... index.html
Their Nissan SUV was parked in the driveway. Then it caught fire and exploded

In 2022, an estimated 188,500 car and truck fires blazed in the United States, an average of more than 500 a day, according to the National Fire Protection Association. Vehicle fires caused 610 civilian deaths that year, according the NFPA.

当然要停在外面充。。。米帝这里车库是用来存破烂和垃圾的，哪还有地方停车？

gjq 写了： 2024年 8月 20日 15:20 电车没有设计问题的话怎么就会自己着火了？哪个“自己着火”的电车没有设计问题？

油车在车库里着火的多去了。google一下多的是

你给我找出来一个不是recall或者设计/制造有问题的油车停车库里着火的，我至今没找到。