宋史岳飞传的对金战绩部分就是伪史

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岳柯伪史前没有朱仙镇大捷的记载

宋史那部分就是抄的岳柯伪史

《建炎以来系年要录》没说五百破十万，也没说朱仙镇的金军是谁。里边的"顺昌之役"是刘锜打的

这都是非常有份量的史书，你有什么证据说他们抄的岳珂？没有的话就是造谣。

[wokao]

你举的两个例子，只有宋史说了朱仙镇大捷，只不过没好意思说五百破十万。
另外一个没说朱仙镇大捷。

岳珂伪史之前没有史书说朱仙镇大捷，这就够了。

宋史岳飞传根据岳珂的鄂王行实编年

这都是非常有份量的史书，你有什么证据说他们抄的岳珂？没有的话就是造谣。

[wokao]

北大研究宋史的教授邓广铭显然是岳飞粉。但是他认为朱仙镇大捷和12道金牌都是岳珂编造的，所以写岳飞传的时候没有包括进去。

邓广铭的《岳飞传》是1944年应重庆胜利出版社写作，带有强烈的时代色彩，自言希望借助史料还原岳飞民族英雄的形象，将岳飞称为“一些伟大实行者的榜样”，整理并还原了岳飞的生平经历，重新肯定了岳飞作为民族英雄的历史价值[1][2]。《岳飞传》在初版之后，邓广铭曾多次改写并再版：1954年起他第一次大幅度改写《岳飞传》，订正了原版的很多错误，融入了马克思主义的历史观，全书分为“战士在成长和锻炼中”“驰驱奔命于各种战场上的岳飞和岳家军”“民族战场上的忠勇斗士”“对于岳飞的评价”4段23小节内容，重新解释民族斗争和阶级斗争问题，并将题名由《岳飞》改为《岳飞传》，1955年由三联书店出版；文革中邓广铭受到冲击，从1978年开始他花费5年时间重写《岳飞传》，改写内容达到原书九成，1983年由人民出版社出版，在书中首先提出如何看待岳飞民族英雄性质问题，提出应该将岳飞看作中华民族的民族英雄而非汉族的民族英雄，批评中共某些干部担心民族团结而否定岳飞为民族英雄。


朱仙镇大捷，大破金兀术，差点就攻陷开封汴梁；经宋史泰斗邓广铭考证，根本不存在，[《岳飞传》（人民出版社1983年版）]说：“宋孝宗淳熙十五年（1188年）王自中所撰《郢州忠烈行祠记》，对岳飞的事功备极推崇，其所叙岳飞的战绩就没有朱仙镇一役”，然而岳珂编写的《鄂王行实编年》却在岳飞的奏提战报所述诸战役之外，添出朱仙镇的这次大捷的故事，这是岳珂为了提高他的先祖的威望而虚构出来的，因此，邓广铭在写《岳飞传》时就没有采用这条材料。500破10万，12道金牌(实际只有两道)，都是编造的。

[wokao]

你所谓“非常有分量的史书”，其实也说了岳飞自己就想撤退。撤退过程中被金兵追击，刘锜救了他一命。


[《建炎以来系年要录》卷一三七]：「(壬戊）是日，湖北、京西宣抚使岳飞自郾城班师。飞既得京西诸郡，会诏书不许深入，其下请还，飞亦以为不可留。然 恐金人邀其后，乃宣言进兵深入，逮敌已远，始传令回军。军士应时皆南乡，旃靡辙乱，飞望之，口怯不能合，良久，曰：『岂非天乎！』金人闻飞弃颖昌去，遣骑 追之。时飞之将梁兴渡河，趋绛州，统制官赵秉渊知淮宁府，飞还至蔡州，命统制官李山、史贵以兵援之，遂遣诸将还武昌。飞以亲兵二千，自顺昌渡惟，赴行在。 于是颖昌、淮宁、蔡、郑诸州皆复为金人所取，议者惜之。

[《宋朝南渡十将传》卷1《刘锜传》]： 自闰六月至七月，世忠取海州，俊取毫州、宿州，飞取蔡州、陈州，京东、西响应。岳飞军屯颍昌，别军屯郾城，兵断不得合。遣骁将杨再兴击贼，不利，再兴战殁。飞以急告锜，或言：“当言于朝，而后发兵。”锜曰：“皆王事也，待报则无及矣。”遂往助之，即遣别将雷仲、柳倪直趋太康县。诸将曰：“贼在沙河，而诣太康，非路也。”锜曰：“第如言，我军至太康，彼必退矣。”其夜，军至太康，虏果解去。

这都是非常有份量的史书，你有什么证据说他们抄的岳珂？没有的话就是造谣。

[英亲王阿齐格]

你所谓“非常有分量的史书”，其实也说了岳飞自己就想撤退。撤退过程中被金兵追击，刘锜救了他一命。


[《建炎以来系年要录》卷一三七]：「(壬戊）是日，湖北、京西宣抚使岳飞自郾城班师。飞既得京西诸郡，会诏书不许深入，其下请还，飞亦以为不可留。然 恐金人邀其后，乃宣言进兵深入，逮敌已远，始传令回军。军士应时皆南乡，旃靡辙乱，飞望之，口怯不能合，良久，曰：『岂非天乎！』金人闻飞弃颖昌去，遣骑 追之。时飞之将梁兴渡河，趋绛州，统制官赵秉渊知淮宁府，飞还至蔡州，命统制官李山、史贵以兵援之，遂遣诸将还武昌。飞以亲兵二千，自顺昌渡惟，赴行在。 于是颖昌、淮宁、蔡、郑诸州皆复为金人所取，议者惜之。

[《宋朝南渡十将传》卷1《刘锜传》]： 自闰六月至七月，世忠取海州，俊取毫州、宿州，飞取蔡州、陈州，京东、西响应。岳飞军屯颍昌，别军屯郾城，兵断不得合。遣骁将杨再兴击贼，不利，再兴战殁。飞以急告锜，或言：“当言于朝，而后发兵。”锜曰：“皆王事也，待报则无及矣。”遂往助之，即遣别将雷仲、柳倪直趋太康县。诸将曰：“贼在沙河，而诣太康，非路也。”锜曰：“第如言，我军至太康，彼必退矣。”其夜，军至太康，虏果解去。

历代南方北伐 都没有从中路走的（襄阳到安阳一线）
都是从东路走（淮北到徐州）才能成功。

因为从东路走，有运河可以搞后勤

[Caravel]

妥妥的造谣，明代的文人只是在表彰川军的奏疏里说川军抵御八旗进攻时击斩坠马两三千，到了当代网文就成了八旗伤亡上万了。

时人评说：自奴酋发难，我兵望风先逃，未闻有婴其锋者。独此战，以万余人当虏数万，杀数千人。虽力屈而死，至今凛凛有生气。

杀数千人，伤亡总共万余，也属于合理区间。

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你举的两个例子，只有宋史说了朱仙镇大捷，只不过没好意思说五百破十万。
另外一个没说朱仙镇大捷。

岳珂伪史之前没有史书说朱仙镇大捷，这就够了。

宋史岳飞传根据岳珂的鄂王行实编年

有点常识好吧，宋史是元朝编写的，没必要替汉人美化岳飞。

你现在能看到的史料和当时有的能一样么？岳珂写书的时候还有亲历者活着吧，他也不能瞎说啊。

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北大研究宋史的教授邓广铭显然是岳飞粉。但是他认为朱仙镇大捷和12道金牌都是岳珂编造的，所以写岳飞传的时候没有包括进去。

邓广铭的《岳飞传》是1944年应重庆胜利出版社写作，带有强烈的时代色彩，自言希望借助史料还原岳飞民族英雄的形象，将岳飞称为“一些伟大实行者的榜样”，整理并还原了岳飞的生平经历，重新肯定了岳飞作为民族英雄的历史价值[1][2]。《岳飞传》在初版之后，邓广铭曾多次改写并再版：1954年起他第一次大幅度改写《岳飞传》，订正了原版的很多错误，融入了马克思主义的历史观，全书分为“战士在成长和锻炼中”“驰驱奔命于各种战场上的岳飞和岳家军”“民族战场上的忠勇斗士”“对于岳飞的评价”4段23小节内容，重新解释民族斗争和阶级斗争问题，并将题名由《岳飞》改为《岳飞传》，1955年由三联书店出版；文革中邓广铭受到冲击，从1978年开始他花费5年时间重写《岳飞传》，改写内容达到原书九成，1983年由人民出版社出版，在书中首先提出如何看待岳飞民族英雄性质问题，提出应该将岳飞看作中华民族的民族英雄而非汉族的民族英雄，批评中共某些干部担心民族团结而否定岳飞为民族英雄。


朱仙镇大捷，大破金兀术，差点就攻陷开封汴梁；经宋史泰斗邓广铭考证，根本不存在，[《岳飞传》（人民出版社1983年版）]说：“宋孝宗淳熙十五年（1188年）王自中所撰《郢州忠烈行祠记》，对岳飞的事功备极推崇，其所叙岳飞的战绩就没有朱仙镇一役”，然而岳珂编写的《鄂王行实编年》却在岳飞的奏提战报所述诸战役之外，添出朱仙镇的这次大捷的故事，这是岳珂为了提高他的先祖的威望而虚构出来的，因此，邓广铭在写《岳飞传》时就没有采用这条材料。500破10万，12道金牌(实际只有两道)，都是编造的。

邓广铭是专家没错，但是也只是一家之言。不能因为500破十万比较罕见就认为是编造的。打仗又不是开地图知道对方多少人，趁敌人立足未稳发动猛攻往往有奇效，著名的战例，虎牢关之战，李世民3000玄甲破窦建德10万。

况且岳飞只是打退，又不是全歼10万人，再正常不过了。

[wokao]

岳珂之前没有人写朱仙镇大捷，这么牛逼的大捷，之后将近八十年里居然大家都不知道。需要他孙子在八十年后写出来。

元朝编史草率，岳飞传就是根据岳珂的东西缩写而成。

有点常识好吧，宋史是元朝编写的，没必要替汉人美化岳飞。

你现在能看到的史料和当时有的能一样么？岳珂写书的时候还有亲历者活着吧，他也不能瞎说啊。

[wokao]

连岳飞自己都没向赵构汇报朱仙镇大捷，太谦虚了？颖昌杀了五百金军倒是汇报了。估计岳飞生前不知道有这回事，是将近八十年后他孙子挖掘出来的。

邓广铭是专家没错，但是也只是一家之言。不能因为500破十万比较罕见就认为是编造的。打仗又不是开地图知道对方多少人，趁敌人立足未稳发动猛攻往往有奇效，著名的战例，虎牢关之战，李世民3000玄甲破窦建德10万。

况且岳飞只是打退，又不是全歼10万人，再正常不过了。

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连岳飞自己都没向赵构汇报朱仙镇大捷，太谦虚了？颖昌杀了五百金军倒是汇报了。估计岳飞生前不知道有这回事，是将近八十年后他孙子挖掘出来的。

岳飞的原始资料被秦桧破坏过，所以很多资料现在已经不可见。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/684365131
https://picx.zhimg.com/80/v2-a423eaee6b ... 1440w.webp
但是这个文章列举了20几种史料，都提到岳飞兵至朱仙镇，还有45里到汴梁。有一些史料的作者，比岳珂年长，不可能都是copy的。

“先说结论：谁要是否定朱仙镇之役，那就代表着他在同时否定宋史，金佗稡编，鄂王行实编年，经进皇宋中兴四将传，南渡十将传，宋名臣言行录，宋史纪事本末，续宋中兴编年资治通鉴，资治通鉴后编，皇朝中兴大事记，御批续资治通鉴纲目，续资治通鉴，史传三编，四库版建炎以来系年要录；大金国志，皇宋十朝纲要，皇宋中兴两朝圣政，文献通考，嘉靖尉氏县志，中兴两朝编年纲目，类编皇朝中兴大事记讲义，金史补阙，山堂肆考，浙江通志，河南通志；金史，金佗续编，三朝北盟会编，朱子语类中的记载；以及徐规，王曾瑜等宋史大家的考证。”

[wokao]

你给的第二个link，证明从岳飞驻地到开封，必然经过朱仙镇，结论：岳飞军队是有可能到过朱仙镇的。这个 < 到了朱仙镇 < 占领了朱仙镇 < 击溃了金军 < 击溃了 十万金军主力。离着朱仙镇大捷十万八千里。

至于第一个link以及那个结论，罗列了一堆，但是这里边写了朱仙镇大捷最早的，是岳珂在所谓的朱仙镇大捷快八十年后写的金佗稡编，当时参战的人都没活到那时候给他作证或者对质。换句话说，朱仙镇大捷之后近八十年都没有人记载。

皇宋中兴四将传和南渡十将传基本抄了岳珂的两本书金佗稡编和鄂王行实编年，文字上润色了些。宋史岳飞传就是根据岳珂的两本书金佗稡编，鄂王行实编年缩写的。

三朝北盟会编和金史根本没提朱仙镇大捷。

至于“岳飞的原始资料被秦桧破坏过”，那都是你的臆测，没有证据证明那些战报都给销毁了。

由于最早的记载是岳珂做的，现在史学界一般认为就是岳珂的伪史。朱仙镇战斗即便有，也是遭遇战级别而已，离着击溃金国主力10万有十万八千里。

岳飞的原始资料被秦桧破坏过，所以很多资料现在已经不可见。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/684365131
https://picx.zhimg.com/80/v2-a423eaee6b ... 1440w.webp
但是这个文章列举了20几种史料，都提到岳飞兵至朱仙镇，还有45里到汴梁。有一些史料的作者，比岳珂年长，不可能都是copy的。

“先说结论：谁要是否定朱仙镇之役，那就代表着他在同时否定宋史，金佗稡编，鄂王行实编年，经进皇宋中兴四将传，南渡十将传，宋名臣言行录，宋史纪事本末，续宋中兴编年资治通鉴，资治通鉴后编，皇朝中兴大事记，御批续资治通鉴纲目，续资治通鉴，史传三编，四库版建炎以来系年要录；大金国志，皇宋十朝纲要，皇宋中兴两朝圣政，文献通考，嘉靖尉氏县志，中兴两朝编年纲目，类编皇朝中兴大事记讲义，金史补阙，山堂肆考，浙江通志，河南通志；金史，金佗续编，三朝北盟会编，朱子语类中的记载；以及徐规，王曾瑜等宋史大家的考证。”

[mjridgway]

没有史料说伤亡万人，这个纯属虚构造谣。

时人评说：自奴酋发难，我兵望风先逃，未闻有婴其锋者。独此战，以万余人当虏数万，杀数千人。虽力屈而死，至今凛凛有生气。

杀数千人，伤亡总共万余，也属于合理区间。

[Caravel]

没有史料说伤亡万人，这个纯属虚构造谣。

这属于网文作者根据杀敌数对于伤亡总数的合理推断，不是造谣

[wokao]

还有 金军流传憾山易憾岳家军难 以及 金武猪给秦桧密信，都是岳珂导演的抗金神剧的一部分。

让我想起了版主前两天在菌斑贴的戚家军歼灭上万八旗精锐

到底是文人给戚家军造谣有动力，还是岳柯给他爷爷造谣更有动力？显然是后者。

朱仙镇大捷，那么牛逼，宋高宗这样的明君居然十几道金牌，莫名其妙。当然，你可以说是赵构昏庸，但更合理的解释就是朱仙镇大捷很大是虚构的，当时岳家军的形式远非岳飞传说的那样，所以赵构才要求岳家军后退，避免过于突出。

韩世忠吴玠的对金战役，金史上也有记载，大不了是数据不吻合。岳飞这个压根在金史找不到。

江南文人造谣的历史很长。有的属于自我埋汰，比如元朝在江南有初夜权，导致江南人摔头胎。还有的是相互吹捧，比如卢象升和高起潜，在文人笔下，江南文人出身的卢象升对后金战争很牛逼，太监高起潜贪生怕死。其实鞑子自己的满文档案记录的恰恰相反，倒是高起潜和清军对战一天，阵容严整。

[Rabboni]

小黄仁吹牛逼的本事自古就有。

[FGH]

楼主有些自相矛盾。一方面说岳飞战绩是虚构，另一方面又认为岳军形势过于突出。

[wokao]

“岳军形势过于突出”

说的是跟友军拉开了物理距离，类似张灵甫被围歼之前。

楼主有些自相矛盾。一方面说岳飞战绩是虚构，另一方面又认为岳军形势过于突出。

[mjridgway]

既没有史料支持，作者也没有说明是自己个人的推测，纯属造谣。

这属于网文作者根据杀敌数对于伤亡总数的合理推断，不是造谣

[cellcycle1]

北大研究宋史的教授邓广铭显然是岳飞粉。但是他认为朱仙镇大捷和12道金牌都是岳珂编造的，所以写岳飞传的时候没有包括进去。

邓广铭的《岳飞传》是1944年应重庆胜利出版社写作，带有强烈的时代色彩，自言希望借助史料还原岳飞民族英雄的形象，将岳飞称为“一些伟大实行者的榜样”，整理并还原了岳飞的生平经历，重新肯定了岳飞作为民族英雄的历史价值[1][2]。《岳飞传》在初版之后，邓广铭曾多次改写并再版：1954年起他第一次大幅度改写《岳飞传》，订正了原版的很多错误，融入了马克思主义的历史观，全书分为“战士在成长和锻炼中”“驰驱奔命于各种战场上的岳飞和岳家军”“民族战场上的忠勇斗士”“对于岳飞的评价”4段23小节内容，重新解释民族斗争和阶级斗争问题，并将题名由《岳飞》改为《岳飞传》，1955年由三联书店出版；文革中邓广铭受到冲击，从1978年开始他花费5年时间重写《岳飞传》，改写内容达到原书九成，1983年由人民出版社出版，在书中首先提出如何看待岳飞民族英雄性质问题，提出应该将岳飞看作中华民族的民族英雄而非汉族的民族英雄，批评中共某些干部担心民族团结而否定岳飞为民族英雄。


朱仙镇大捷，大破金兀术，差点就攻陷开封汴梁；经宋史泰斗邓广铭考证，根本不存在，[《岳飞传》（人民出版社1983年版）]说：“宋孝宗淳熙十五年（1188年）王自中所撰《郢州忠烈行祠记》，对岳飞的事功备极推崇，其所叙岳飞的战绩就没有朱仙镇一役”，然而岳珂编写的《鄂王行实编年》却在岳飞的奏提战报所述诸战役之外，添出朱仙镇的这次大捷的故事，这是岳珂为了提高他的先祖的威望而虚构出来的，因此，邓广铭在写《岳飞传》时就没有采用这条材料。500破10万，12道金牌(实际只有两道)，都是编造的。

哦， 有学者研究啊