分页: 2 / 3

#21 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 09:25
笑谈2008
这个比较好像不合理。油车应该加上油箱那一坨。电车应该加上电池那一坨,然后看看谁大谁小。
YouHi 写了: 2024年 9月 2日 19:55 图片

#22 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 09:25
ferrygao
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 2日 20:18 恶心死了,要是这么比,自行车的脚蹬子和链条比电机简单多了,传送效率几乎是100%。
这才是人性啊

#23 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 10:17
geniushanbiao
笑谈2008 写了: 2024年 9月 3日 09:25 这个比较好像不合理。油车应该加上油箱那一坨。电车应该加上电池那一坨,然后看看谁大谁小。
何止是不合理,这个是最常见的EV人误导大众的玩意,谁信谁是傻子。

这事我很久以前就说过,用电动机比ICE发动机根本就是笑话,两者就是风马牛不相及的东西。为什么呢?原因很简单,电是二次能源,自然界不存在的,必须由一次能源转换的。而内燃机是可以将一次能源(汽油/柴油)直接转换为动能的。而在能量转换这个过程中,绝大部分损失都发生在一次能源转化为二次能源这个过程中。在电车上,这个过程发生在发电厂。所以说电车只是把这个损失最大,污染最大的过程从车上搬到了发电厂而已。

如果真的比效率,要从一次能源开始算,电车上发电,输电,充电, 放电,电机这几个环节都有损失,最后这几个算在一起电车的总体效率其实是不如油车的。这个之前就有算过,不再赘述。

#24 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 10:20
pathdream
狂赞

#25 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 10:27
YouHi
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 3日 10:17 何止是不合理,这个是最常见的EV人误导大众的玩意,谁信谁是傻子。

这事我很久以前就说过,用电动机比ICE发动机根本就是笑话,两者就是风马牛不相及的东西。为什么呢?原因很简单,电是二次能源,自然界不存在的,必须由一次能源转换的。而内燃机是可以将一次能源(汽油/柴油)直接转换为动能的。而在能量转换这个过程中,绝大部分损失都发生在一次能源转化为二次能源这个过程中。在电车上,这个过程发生在发电厂。所以说电车只是把这个损失最大,污染最大的过程从车上搬到了发电厂而已。

如果真的比效率,要从一次能源开始算,电车上发电,输电,充电, 放电,电机这几个环节都有损失,最后这几个算在一起电车的总体效率其实是不如油车的。这个之前就有算过,不再赘述。
赞一个。

#26 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 10:37
highf
搞笑,汽油柴油都得通过炼油厂从石油提炼才行,不是一次能源
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 3日 10:17 何止是不合理,这个是最常见的EV人误导大众的玩意,谁信谁是傻子。

这事我很久以前就说过,用电动机比ICE发动机根本就是笑话,两者就是风马牛不相及的东西。为什么呢?原因很简单,电是二次能源,自然界不存在的,必须由一次能源转换的。而内燃机是可以将一次能源(汽油/柴油)直接转换为动能的。而在能量转换这个过程中,绝大部分损失都发生在一次能源转化为二次能源这个过程中。在电车上,这个过程发生在发电厂。所以说电车只是把这个损失最大,污染最大的过程从车上搬到了发电厂而已。

如果真的比效率,要从一次能源开始算,电车上发电,输电,充电, 放电,电机这几个环节都有损失,最后这几个算在一起电车的总体效率其实是不如油车的。这个之前就有算过,不再赘述。

#27 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 10:39
geniushanbiao
highf 写了: 2024年 9月 3日 10:37 搞笑,汽油柴油都得通过炼油厂从石油提炼才行,不是一次能源
分馏的过程是物理过程,基本上没有啥能量损耗。你发电厂效率多少?能到50%么?

#28 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 10:42
yanb
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 3日 10:17 何止是不合理,这个是最常见的EV人误导大众的玩意,谁信谁是傻子。

这事我很久以前就说过,用电动机比ICE发动机根本就是笑话,两者就是风马牛不相及的东西。为什么呢?原因很简单,电是二次能源,自然界不存在的,必须由一次能源转换的。而内燃机是可以将一次能源(汽油/柴油)直接转换为动能的。而在能量转换这个过程中,绝大部分损失都发生在一次能源转化为二次能源这个过程中。在电车上,这个过程发生在发电厂。所以说电车只是把这个损失最大,污染最大的过程从车上搬到了发电厂而已。

如果真的比效率,要从一次能源开始算,电车上发电,输电,充电, 放电,电机这几个环节都有损失,最后这几个算在一起电车的总体效率其实是不如油车的。这个之前就有算过,不再赘述。
厉害

#29 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 10:43
英亲王阿齐格
yhmyhm 写了: 2024年 9月 3日 09:09 那挺恶的,电容为啥要和电机做在一起?难道也是跟手机电池一样怕劣质电池自燃?电容也不会自燃啊?

电容也不是经常坏
你家空调上没电容吗? 那个电容多久坏,自己心里没谱?

#30 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 12:26
liexpress
wokao 写了: 2024年 9月 3日 08:29 电车的真正好处是可以最后实现自动驾驶
油车也可以吧?奔驰号称S class会搭载L3自动驾驶。

#31 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 12:32
mingliu
yhmyhm 写了: 2024年 9月 3日 09:09 那挺恶的,电容为啥要和电机做在一起?难道也是跟手机电池一样怕劣质电池自燃?电容也不会自燃啊?

电容也不是经常坏
驱动电路肯定是和电机越接近,效果越好(二者之间是由大电流的导线的)。但是更主要的原因可能是制造成本更低,体积、重量也更有优势。但是维修成本肯定更高了。

#32 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 13:29
WarmFall
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 2日 20:18 恶心死了,要是这么比,自行车的脚蹬子和链条比电机简单多了,传送效率几乎是100%。
人体马达还是比机器马达废人...

#33 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 13:38
laomei9
马粪我全包,花树都要肥料

#34 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 13:45
yhmyhm
英亲王阿齐格 写了: 2024年 9月 3日 10:43 你家空调上没电容吗? 那个电容多久坏,自己心里没谱?
对,就是空调里面的鼓风机上的电容,十多年才换的。但是新买的那个电容保质期只有一年

#35 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 13:51
yhmyhm
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 3日 10:17 何止是不合理,这个是最常见的EV人误导大众的玩意,谁信谁是傻子。

这事我很久以前就说过,用电动机比ICE发动机根本就是笑话,两者就是风马牛不相及的东西。为什么呢?原因很简单,电是二次能源,自然界不存在的,必须由一次能源转换的。而内燃机是可以将一次能源(汽油/柴油)直接转换为动能的。而在能量转换这个过程中,绝大部分损失都发生在一次能源转化为二次能源这个过程中。在电车上,这个过程发生在发电厂。所以说电车只是把这个损失最大,污染最大的过程从车上搬到了发电厂而已。

如果真的比效率,要从一次能源开始算,电车上发电,输电,充电, 放电,电机这几个环节都有损失,最后这几个算在一起电车的总体效率其实是不如油车的。这个之前就有算过,不再赘述。
但是石油不可再生,而以后减少了煤电,那些太阳能风能水能都是可再生的。核裂变也不是什么好东西。至于核聚变?现代科技水平太差了!没办法。

#36 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 13:59
YWY
yhmyhm 写了: 2024年 9月 3日 13:51 但是石油不可再生,而以后减少了煤电,那些太阳能风能水能都是可再生的。核裂变也不是什么好东西。至于核聚变?现代科技水平太差了!没办法。
所以,即便电车真有那么多缺点,我们也该研发电车。当然我也不排斥研发别的再生能源车。

#37 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 14:15
yanb
yhmyhm 写了: 2024年 9月 3日 13:51 但是石油不可再生,而以后减少了煤电,那些太阳能风能水能都是可再生的。核裂变也不是什么好东西。至于核聚变?现代科技水平太差了!没办法。
石油总有用完的一天这倒不用担心
主要还是碳排放的后果吧

地球的油气储量越探越多
据说用3000年都用不完 呵呵
但是...

#38 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 14:20
liufanghe
wolf_north_1234 写了: 2024年 9月 3日 07:55 未来不知道。

现在是一般人对ICE 车有基本了解,简单维护也“简单”.

对电车,一般人只能求助dealer, 而且马一龙们把电车设计得“聪明”无比。哥估计开电车的精英们,修一次电车都会对马老板恨得牙痒。
这是不是有些觉得没想明白
买电车的不一定需要修车。

#39 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 14:23
laomei9
电池是电动车永远的痛,受热受压,起火爆炸,
那一坨电池包,就是扔进垃圾箱还是会起火爆炸
电动车什么时候不用电池了,未来就是电动车的了。
实践证明,电池还要有电动的冷却系统,温度过高
电池会膨胀变型,温度过低,电池效率降低很多
如果遇到车祸碰撞,电动车起火烧死的可能也很大。
过于复杂和脆弱的电池系统,引擎简化的好处可以
忽略不计。

#40 Re: 未来还是属于电车的

发表于 : 2024年 9月 3日 14:35
Fighz
geniushanbiao 写了: 2024年 9月 3日 10:17 何止是不合理,这个是最常见的EV人误导大众的玩意,谁信谁是傻子。

这事我很久以前就说过,用电动机比ICE发动机根本就是笑话,两者就是风马牛不相及的东西。为什么呢?原因很简单,电是二次能源,自然界不存在的,必须由一次能源转换的。而内燃机是可以将一次能源(汽油/柴油)直接转换为动能的。而在能量转换这个过程中,绝大部分损失都发生在一次能源转化为二次能源这个过程中。在电车上,这个过程发生在发电厂。所以说电车只是把这个损失最大,污染最大的过程从车上搬到了发电厂而已。

如果真的比效率,要从一次能源开始算,电车上发电,输电,充电, 放电,电机这几个环节都有损失,最后这几个算在一起电车的总体效率其实是不如油车的。这个之前就有算过,不再赘述。
区别是发电可以用太阳能 水电等可再生能源 而内燃机只能用油