电车千万别在车库里充电，旧金山车库里充电，着火了。

[Jack12345]

laptop锂电池也会着火，之前也有过不少报导啊，但是问题是laptop电池小啊，传统laptop电池也就那么4-8个18650电芯，一共也就是几十到100多Wh的容量，就算烧起来威力也没那么大，最多毁个床单啥的。但是EV电池动辄几十到上百kWh的容量，烧起来就是个大炸弹啊。

保证充电不过载这个只能说是痴人说梦。说点硬核的技术内容吧，你拆过那种传统的用18650电芯的laptop电池么？我拆过，里面的结构是这样的，4-8个18650电芯一般是用串并联的方式连接（有的4芯的是直接串联），比如6芯的一般是2个一组并联成3组，这3组串联在一起形成一个11.1V, 大约4000-5000mAh的电池组。而充电时候BMS一般可以对每组电池进行单独充电，但是问题是每组并联的2个电池里面只要有一个坏了那么另一个也是无法工作的，而且会被那个坏的电芯“传染”而直接坏掉。国内以前有那种修笔记本电脑电池的就是很简单，找出坏的那一对电池组，拆下来换上一组新的就能用了。我以前在电脑城修过，这玩意我也会弄只是家里没有把镍片焊到电池电极上用的那种点焊机（这个必须是点焊机，一般的烙铁热风枪是没用的）。

到EV上，其原理和笔记本的这套玩意本质上没太大区别，只是电芯多了很多而已（一个18650电芯容量大概是8Wh左右，现在主流的80kWh的电池如果用18650的话大约需要10000个18650电芯）。现在很多EV的电池都采用了大模组设计而不是这种individual电芯了，但是Tesla仍然有不少单独电芯的玩意，还为此专门开发了一种电芯。但是就算是用模组，每个模组内部也是一堆部件，使用时间长了都会造成imbalance的问题，而imbalance的情况下继续充电就必然会造成某些电芯过载。除非你的BMS能做到单独监控每一个cell，否则这问题是根本就无法克服的。

讲得 挺有道理。学习了

那现在 BMS 系统 能做到 单独监控每一个cell 吗 ？

[geniushanbiao]

讲得 挺有道理。学习了

那现在 BMS 系统 能做到 单独监控每一个cell 吗 ？

理论上可以，现实没人做。如果监控每一个cell成本，体积和重量都太大，只能折衷。

没看连laptop这么几个芯都做不到么？更别说ev那几千上万个芯了。多讲一句，laptop电池，还有现在很多电动工具的电池，如果拆过的都知道，里面的温度探头就只有那么1～2个，探测的也不过是两个cell中间的位置，一般都会有那么几个cell温度探头探不到的。

[Jack12345]

理论上可以，现实没人做。如果监控每一个cell成本，体积和重量都太大，只能折衷。

没看连laptop这么几个芯都做不到么？更别说ev那几千上万个芯了。多讲一句，laptop电池，还有现在很多电动工具的电池，如果拆过的都知道，里面的温度探头就只有那么1～2个，探测的也不过是两个cell中间的位置，一般都会有那么几个cell温度探头探不到的。

谢谢科普，学习了

[yanb]

楼上那位三表哥，你运气真好，你的锂电池怎么都这么容易坏呢？我手提电脑新新旧旧的全部十几台，都没出过你这种情况啊。手机也是从iPhone 2一直到现在的15。都未见过电池爆炸。
你是不是老是用山寨充电器山寨电池啊？

锂电池长期接充电器用 很容易鼓包 如果没有软件保护的话

[newstart]

不一样，因为笔记本的充电电流多小啊。车如果那么充电你要等多久。

那E V先别急着买。

大家Laptop什么的也用锂电池。从来都没出事吧？
因为有设计测试标准，保证充电时不过载。

肿么到汽车这里就不遵守？

[lsheng]

大体都对。不过用烙铁焊电池没什么难度。需要的是含酸的助焊剂和大功率的烙铁。工业生产为了速度和免清洗，所以用点焊机。业余的用烙铁没问题。小心别短路电池，焊接速度要快于3秒和把助焊剂清洗干净即可。当然电池过热焊点温度超过焊锡熔点时，焊接没有点焊安全。

laptop锂电池也会着火，之前也有过不少报导啊，但是问题是laptop电池小啊，传统laptop电池也就那么4-8个18650电芯，一共也就是几十到100多Wh的容量，就算烧起来威力也没那么大，最多毁个床单啥的。但是EV电池动辄几十到上百kWh的容量，烧起来就是个大炸弹啊。

保证充电不过载这个只能说是痴人说梦。说点硬核的技术内容吧，你拆过那种传统的用18650电芯的laptop电池么？我拆过，里面的结构是这样的，4-8个18650电芯一般是用串并联的方式连接（有的4芯的是直接串联），比如6芯的一般是2个一组并联成3组，这3组串联在一起形成一个11.1V, 大约4000-5000mAh的电池组。而充电时候BMS一般可以对每组电池进行单独充电，但是问题是每组并联的2个电池里面只要有一个坏了那么另一个也是无法工作的，而且会被那个坏的电芯“传染”而直接坏掉。国内以前有那种修笔记本电脑电池的就是很简单，找出坏的那一对电池组，拆下来换上一组新的就能用了。我以前在电脑城修过，这玩意我也会弄只是家里没有把镍片焊到电池电极上用的那种点焊机（这个必须是点焊机，一般的烙铁热风枪是没用的）。

到EV上，其原理和笔记本的这套玩意本质上没太大区别，只是电芯多了很多而已（一个18650电芯容量大概是8Wh左右，现在主流的80kWh的电池如果用18650的话大约需要10000个18650电芯）。现在很多EV的电池都采用了大模组设计而不是这种individual电芯了，但是Tesla仍然有不少单独电芯的玩意，还为此专门开发了一种电芯。但是就算是用模组，每个模组内部也是一堆部件，使用时间长了都会造成imbalance的问题，而imbalance的情况下继续充电就必然会造成某些电芯过载。除非你的BMS能做到单独监控每一个cell，否则这问题是根本就无法克服的。

[leuning]

不一样，因为笔记本的充电电流多小啊。车如果那么充电你要等多久。

所以电车充电不容易。可以分压分流，但技术会复杂。

[Jason6278]

安全性不说，只有我觉得cyber truck 很难看吗？我是绝对不会买的。

[newstart]

安全性不说，只有我觉得cyber truck 很难看吗？我是绝对不会买的。

情人眼里出西施，有人只要是tesla的东西都喜欢。有人觉得model3看起来还像蛤蟆。

[noid2]

锂离子电池是人类的毒瘤，晚期

当然是富人和商人征收人头税的完美工具。但是是穷鬼的灾难。即使你不用锂离子电池，随时也一样可能被别人的火烧身上，而且富人钱人gov 会打击竟敢不用锂电池的sheeple，你不用现在QAQC 普遍下滑反而质量倒退、几年一定起包甚至顶坏主板/显示/电源的锂离子，li-poly，零件和新产品的销量gdp 岂不是大大减小了。

昨天因为别人的锂电池事件，搞得我这个连手机都自己改成使用AA NiMH 的绝对免疫者，昨天想回天朝老家里有事儿，我也被牵连走了一遭窘迫鬼门关回家失败。。。别说了我不想提细节。。。差点我被security 和 cops 虐待抓捕，仅仅因为我血压50/80哮喘弱鸡身体一看就是那种勉强站着适合坐轮椅、公共场合可能PR闹大才没下手只是东南亚语言和半吊子英语痛骂和恐吓，我这个使用绝对安全5号AA 的人受到无尽冷眼，“你为什么不用品牌手机，DIY 违反规定了”。

以前受到无数称赞的DIY AA 防水带保险 daisy chain，reliability aboves all & appearance go take a hike, 托了黎巴嫩的福，俄的AA 电池被莫名逻辑盯上了“你为什么不（和所有人一样）用原装品牌新手机，DIY is forbidden & we think only original brand phones could be safe(ly backdoor jigged with explosives inside Li-ion battery and explode in your face, like the proud US brand backdoor pagers). ”


擦他猫的，就这次想回去，这个月（没有我自己强力手动DIY 强化安全的、原厂商品锂电池们）锂电池连珠炮出事儿。Huawei 的电池鼓包了（找shop 换的aftermarket），当时长途旅途中努力硬撑了几天，一波搞得主板受损了最后不停重启，换了电池也没用了。用了没两年的Vivo 便宜备用手机，原厂电池爆掉，炸碎了触屏。用了没两年的低端三孙10"平板，原厂电池鼓包（奇葩的电池本体没鼓，但是软包胀气变成大鹅蛋），触屏碎掉，手动更换得小心玻璃。阿速丝内置锂电的笔记本，这款笔记本infamous 主板电源不稳定有时要换16v 或19v 的不同 brick 才能充电，一次抽风电池没电了，这是仅仅一次休眠状态放了几天电源抽风几天没充进电放电，这一次就把内置锂电死翘翘了再也充不进电了，而且莫名其妙整个主板被带废，笔记本废掉了。只能捡便宜再买个二手笔记本。就连一个老破法芯flir 也是锂电不行了，只能改外置AA。这一个月我的全套数码产品，除了我自己改了AA 的Nokia 和另一老 Huawei，全军覆没。100%因为锂电池自发罢工。冒烟了一个吓得半死，幸亏家里有铁皮弹药箱，不用的锂电我都是扔里面旁边放着砂袋和灭火器。咱不像别人有家人，咱是万年loner，在外的话家里绝不能有事永远不会有人照应

中国电车多，家家一个小炸弹。
又上美国人的当了。

[leuning]

中国电车多，家家一个小炸弹。
又上美国人的当了。

是美国人上当： 几亿个小炸弹，打下中国要多长时间？

[geniushanbiao]

大体都对。不过用烙铁焊电池没什么难度。需要的是含酸的助焊剂和大功率的烙铁。工业生产为了速度和免清洗，所以用点焊机。业余的用烙铁没问题。小心别短路电池，焊接速度要快于3秒和把助焊剂清洗干净即可。当然电池过热焊点温度超过焊锡熔点时，焊接没有点焊安全。

说的没错，不过大功率烙铁焊锂电池这个技术难度还是不小，尤其是安全性特别成问题，所以还是别没事冒这个险。一个18650虽说不大但是操作不当爆炸的话这么近的距离炸瞎眼睛还是不难的，就算有goggle也不一定能护得住。

[fard]

锂离子电池是人类的毒瘤，晚期

当然是富人和商人征收人头税的完美工具。但是是穷鬼的灾难。即使你不用锂离子电池，随时也一样可能被别人的火烧身上，而且富人钱人gov 会打击竟敢不用锂电池的sheeple，你不用现在QAQC 普遍下滑反而质量倒退、几年一定起包甚至顶坏主板/显示/电源的锂离子，li-poly，零件和新产品的销量gdp 岂不是大大减小了。

昨天因为别人的锂电池事件，搞得我这个连手机都自己改成使用AA NiMH 的绝对免疫者，昨天想回天朝老家里有事儿，我也被牵连走了一遭窘迫鬼门关回家失败。。。别说了我不想提细节。。。差点我被security 和 cops 虐待抓捕，仅仅因为我血压50/80哮喘弱鸡身体一看就是那种勉强站着适合坐轮椅、公共场合可能PR闹大才没下手只是东南亚语言和半吊子英语痛骂和恐吓，我这个使用绝对安全5号AA 的人受到无尽冷眼，“你为什么不用品牌手机，DIY 违反规定了”。

以前受到无数称赞的DIY AA 防水带保险 daisy chain，reliability aboves all & appearance go take a hike, 托了黎巴嫩的福，俄的AA 电池被莫名逻辑盯上了“你为什么不（和所有人一样）用原装品牌新手机，DIY is forbidden & we think only original brand phones could be safe(ly backdoor jigged with explosives inside Li-ion battery and explode in your face, like the proud US brand backdoor pagers). ”


擦他猫的，就这次想回去，这个月（没有我自己强力手动DIY 强化安全的、原厂商品锂电池们）锂电池连珠炮出事儿。Huawei 的电池鼓包了（找shop 换的aftermarket），当时长途旅途中努力硬撑了几天，一波搞得主板受损了最后不停重启，换了电池也没用了。用了没两年的Vivo 便宜备用手机，原厂电池爆掉，炸碎了触屏。用了没两年的低端三孙10"平板，原厂电池鼓包（奇葩的电池本体没鼓，但是软包胀气变成大鹅蛋），触屏碎掉，手动更换得小心玻璃。阿速丝内置锂电的笔记本，这款笔记本infamous 主板电源不稳定有时要换16v 或19v 的不同 brick 才能充电，一次抽风电池没电了，这是仅仅一次休眠状态放了几天电源抽风几天没充进电放电，这一次就把内置锂电死翘翘了再也充不进电了，而且莫名其妙整个主板被带废，笔记本废掉了。只能捡便宜再买个二手笔记本。就连一个老破法芯flir 也是锂电不行了，只能改外置AA。这一个月我的全套数码产品，除了我自己改了AA 的Nokia 和另一老 Huawei，全军覆没。100%因为锂电池自发罢工。冒烟了一个吓得半死，幸亏家里有铁皮弹药箱，不用的锂电我都是扔里面旁边放着砂袋和灭火器。咱不像别人有家人，咱是万年loner，在外的话家里绝不能有事永远不会有人照应

鼓包的电池可以扎个口放气，放完气就好了。扎的时候要小心，皮破了有气出来就好了，扎过头会起火。

[annorying0]

历史频道介绍早期汽车，一是有钱人才能负担，
二是会建独立的隔离于木房子的车库，因为早期的车很容易着火。

现在都说纯电车结构简单，实际是将
电池，电池控制系统，电池冷却系统，做成黑盒子的模式，要换就整个换。
所以到底有多简单，值得疑问。

题外话就是听说 john deere为代表的农用机械，新型号弄得象iphone一样，
让普通用户无法自行修理。于是旧型号变得值钱了。
-----------------------------------------------------------------------
最近一个新闻闹上电视，一个买了二手电车的（不是T),开了一阵，被告知
电池不行，要花大钱换。于是上电视投诉，电视台的联系原厂，原厂当然要
有所行动。

最后的结果是，就在dealer那里进行了软件upgrade (理解为firmware upgrade)
于是那个车主很高兴，赞电视台， 三赢。

哈哈，原来这个世界这么好糊弄的。

[Riikanbkk]

大体都对。不过用烙铁焊电池没什么难度。需要的是含酸的助焊剂和大功率的烙铁。工业生产为了速度和免清洗，所以用点焊机。业余的用烙铁没问题。小心别短路电池，焊接速度要快于3秒和把助焊剂清洗干净即可。当然电池过热焊点温度超过焊锡熔点时，焊接没有点焊安全。

话不能这么说绝不只是效率。我真要用导电接地氩气嘴，我自豪我的手艺可以轻松用氩弧焊机spot 18650，但也真不愿自找麻烦，

平时还是用汽车蓄电池+thyristor 轻松点焊最省心。我也是经常用我的Edsyn 不值钱大功率+flux 修18650，比如手头正好没蓄电池都装车了的时候；确实也能比较结实日用无虞，

但是电导和抗震动远远不如点焊，关键是焊个锂电池烙好一阵子、搞得电极附近更大一大片特别烫，心里担惊受怕。（氩弧也是。虽然我只是spot 0.15s，但是若万一哪一点不巧，直接炸在脸上，参照黎巴嫩US pagers。我自信手艺，但也不愿天天考验心脏，毕竟我的Milwaukee 电池很多自己做的量也不小）

[lsheng]

话不能这么说绝不只是效率。我真要用导电接地氩气嘴，我自豪我的手艺可以轻松用氩弧焊机spot 18650，但也真不愿自找麻烦，

平时还是用汽车蓄电池+thyristor 轻松点焊最省心。我也是经常用我的Edsyn 不值钱大功率+flux 修18650，比如手头正好没蓄电池都装车了的时候；确实也能比较结实日用无虞，

但是电导和抗震动远远不如点焊，关键是焊个锂电池烙好一阵子、搞得电极附近更大一大片特别烫，心里担惊受怕。（氩弧也是。虽然我只是spot 0.15s，但是若万一哪一点不巧，直接炸在脸上，参照黎巴嫩US pagers。我自信手艺，但也不愿天天考验心脏，毕竟我的Milwaukee 电池很多自己做的量也不小）

所以要快，不然电池确实会烫。需要那种大热容（老式的超大烙铁头）或者低热阻的电烙铁（类似JBC这种高端货）。也可以买带点焊引线的电池，焊接引线就容易多了。点焊肯定更好，不过那个就只有焊电池这么一个功能，焊别的东西都不合适。

[Riikanbkk]

所以要快，不然电池确实会烫。需要那种大热容（老式的超大烙铁头）或者低热阻的电烙铁（类似JBC这种高端货）。也可以买带点焊引线的电池，焊接引线就容易多了。点焊肯定更好，不过那个就只有焊电池这么一个功能，焊别的东西都不合适。

Haha 我的烙铁双头290W * 2，当年恶霸上看到这个Edsyn，随手一拍16加元居然拍下来了，连运费一共60加元，后来在揭阳又看到个一样的二手，更便宜200人刀。。。看样子大功率的客户需求小都贱卖了lol 为了这俩烙铁在家里专门放了个120V变压器，好用，比气体烙铁快10-100倍

现在点焊也只是用汽车老电瓶。现在有那种可控硅调时调电流小PCB，也就几十人刀。唯一要求电瓶别太大了放电能力忒强小功率元件可能把持不住，不过我车上本来就减重用小号电瓶32Ah-40Ah 拉大线放在车内的，配上弹力手扣电瓶接头从来不用扳手都是轻轻拉拔解锁取下，搭配度简直太高了，已测试仅限18650的话，厚点的镍片也一样轻松点上。就是说，“点焊机”比烙铁还便宜（因为汽车肯定有电瓶，不算成本）

[zyyj2021]

我给手机充电， 手机摸起来，也很烫。

不敢放在床上充电。

电车，我只在公司充电。

[fard]

我给手机充电， 手机摸起来，也很烫。

不敢放在床上充电。

电车，我只在公司充电。

那你这个手机的电池很快就会完蛋。解决的办法是，不用原装的充电线，到Dollar Tree之类的买一根不支持快充的线。我用的是Temu买的磁性USB线，然后用笔记本电脑的USB口来充电，绝对不会热。