看不懂的现代艺术

[datoumao]

什么是艺术？

比如说，你们网上撩妹子，就是耍流氓。哥在网上撩妹子，就是现代艺术。。。

扯，妹子喜欢就是骚操作，不喜欢就是耍流氓，老邱街头找美女搭讪就是耍流氓，鹿晗街头聊骚就是艺术

[wh]

有道理，同画画一样，最初追求的是画的像，后来追求画的是画的不像，但这个不像是有根的

是啊。看毕加索的早期习作完全写实，笔法纯熟，一点不像毕加索的画……

[datoumao]

我觉得万物规律遵从物极必反，艺术也不例外，因为艺术建立在人性之上，人性是人心理活动的体现，人心理一大特征就是tied to win, 因为物极必反，赢麻了就会bored， 就会寻求改变，就会出轨，就要玩花样，正如叔本华论断，人生就在痛苦和无聊之间摇摆。

[wh]

和作曲一样。好听的旋律都被古人写完了，新作曲家就只好找新的出路。

我的意见是不喜欢、看不懂就不要强行要自己去喜欢或者理解，说句fuck off就走。

是，艺术欣赏无法强求。如果正合心意，那是知音难求。如果没感觉，可以了解一点背景知识，知道其所以然，但也不必非得喜欢。学习和欣赏都有过程，顺其自然好了。

[wh]

我觉得万物规律遵从物极必反，艺术也不例外，因为艺术建立在人性之上，人性是人心理活动的体现，人心理一大特征就是tied to win, 因为物极必反，赢麻了就会bored， 就会寻求改变，就会出轨，就要玩花样，正如叔本华论断，人生就在痛苦和无聊之间摇摆。

尼采比叔本华更追求完美：尼采说人生是踩钢丝线，稍一失去平衡，就万劫不复……他早期著作都很讲理性和感性的平衡，但太求完美就疯了……中国人的难得糊涂确实是生存哲学，不过有时也不能只为苟活而糊涂。

[datoumao]

尼采比叔本华更追求完美：尼采说人生是踩钢丝线，稍一失去平衡，就万劫不复……他早期著作都很讲理性和感性的平衡，但太求完美就疯了……中国人的难得糊涂确实是生存哲学，不过有时也不能只为苟活而糊涂。

是的，尼采追求的是活出自己，活出突破，从骆驼到狮子的蜕变，更正能量，但对自己太狠

[Helsinki]

我觉得万物规律遵从物极必反，艺术也不例外，因为艺术建立在人性之上，人性是人心理活动的体现，人心理一大特征就是tied to win, 因为物极必反，赢麻了就会bored， 就会寻求改变，就会出轨，就要玩花样，正如叔本华论断，人生就在痛苦和无聊之间摇摆。

这句话有些打动我，我之前在备份站写过下面这一段；


很早以前周国平的 人与永恒 中有一段关于孤独，寂寞和无聊的描述。

无聊、寂寞、孤独是三种不同的心境。

无聊是把自我消散于他人之中的欲望。它寻求的是消遣。寂寞是自我与他人共存的欲望，它寻求的是普通的人间温暖。孤独是把他人接纳到自我之中的欲望，它寻求的是理解。

无聊者自厌，寂寞者自怜，孤独者自足。

庸人无聊，天才孤独，人人都有寂寞的时光。

无聊是戏剧性的，孤独是悲剧性的，寂寞是中性的。

无聊属于生物性的人，寂寞属于社会性的人，孤独属于形而上的人。

这本书是3、4十年以前写的了，有些词已经有了转义，但这段文字还是为我们观察孤独提供了一个平台。

ref：https://www.freeblueplanet.com/t/topic/5996/41

[Helsinki]

是，艺术欣赏无法强求。如果正合心意，那是知音难求。如果没感觉，可以了解一点背景知识，知道其所以然，但也不必非得喜欢。学习和欣赏都有过程，顺其自然好了。

这段写得真好，必须手动点赞

已经好到了 我从我老妈那里学到的一个词 “老折”， 字面是“老折衷”，涵义是说 把观点表达的滴水不漏，把听众照顾地面面俱到，是一种阅尽千帆，通透圆融的境界，已经完美到了稍微有点微微贬义的connotation。

[mnls]

有部纪录片叫 what the f*** is Jackson Pollock.

建议看看

谢谢推荐，收藏起来看一下。

[mnls]

是的，尼采追求的是活出自己，活出突破，从骆驼到狮子的蜕变，更正能量，但对自己太狠

尼采精神三变不是还有最高的I am 婴儿境界吗？是不是就像孔子最后说的随心所欲而不逾矩的状态。

[Dzeko]

我觉得先要了解古典艺术，才能看懂在这个传统上发展起来、又想突破传统的现代艺术。但这也是现代艺术的内在悖论：艺术从根本而言应该是直观的，不需要借助其他渠道才能欣赏。如果需要了解历史才能欣赏，就失去艺术最本质的直观性了。

没觉得艺术从根本而言应该是直观的。总想着让所有人都懂，都喜欢是不现实的。弱水三千，只取一瓢

[datoumao]

尼采精神三变不是还有最高的I am 婴儿境界吗？是不是就像孔子最后说的随心所欲而不逾矩的状态。

不太一样，孔子是那种类似进入AI模式无论他怎么做事做人都不会违反社会和道德礼仪规范，他已经是狮子了（就是我要干什么），他的行为是主动是发自内心的真诚，我们多数人还处于骆驼阶段，比如别人要我干什么，法律要求我怎么做，一旦没人看着就胡作非为，一旦夜深人静就想看小电影，就不能做到君子慎独。尼采的第三层婴儿指的是I am， 我是。就是现在和当下的我，既然活在当下，就要把握当下，因为它决定了将来的幸福。

[HighFive]

人类的想象力是无限的。表现在艺术上，就是不断地从所有的方向探索艺术的边界。很多现代艺术里的东西都很狗屎。当很多人都认识到它们狗屎的本质，那些所谓的现代艺术家就会意识到他们已经越界了，这自然会逐渐导致一定程度的回归。

[田闻001]

照相机出现之后，画家们被逼得无路可走，才另辟蹊径，出现了现代艺术，不过也小众得多

一如坦克出现后，战马面临淘汰，只有少数幸存，搞什么马术

拖拉机出现后，耕牛也面临淘汰，成了肉牛

[datoumao]

照相机出现之后，画家们被逼得无路可走，才另辟蹊径，出现了现代艺术，不过也小众得多

一如坦克出现后，战马面临淘汰，只有少数幸存，搞什么马术

拖拉机出现后，耕牛也面临淘汰，成了肉牛

AI 出现后，画家会被淘汰，只要有创意同样能创作出好的作品

[Helsinki]

AI 出现后，画家会被淘汰，只要有创意同样能创作出好的作品

不会完全淘汰。

5%最好的画家会存活下来下来，创作作品给ai喂料；
作家也类似。

[VladPutin]

AI 出现后，画家会被淘汰，只要有创意同样能创作出好的作品

AI永远创造不出超出训练数据的艺术形式，没有新的形式等于垃圾。

[datoumao]

AI永远创造不出超出训练数据的艺术形式，没有新的形式等于垃圾。

非也，也许会意识觉醒，即使不觉醒，诸如围棋AI 已经不需要数据训练，只要告诉它游戏规则就已经远远超越人类

[VladPutin]

非也，也许会意识觉醒，即使不觉醒，诸如围棋AI 已经不需要数据训练，只要告诉它游戏规则就已经远远超越人类

艺术根本不是靠遵守规则才存在的。你知道你在说啥不？

[fhnan]

我觉得先要了解古典艺术，才能看懂在这个传统上发展起来、又想突破传统的现代艺术。但这也是现代艺术的内在悖论：艺术从根本而言应该是直观的，不需要借助其他渠道才能欣赏。如果需要了解历史才能欣赏，就失去艺术最本质的直观性了。

赞同文豪的观点 艺术不是科学 它首先表达的是直觉上的感受 看名作 虽然像我这样的普通人不知道好在哪里 但一般第一眼就觉得好 直观上好看的不一定是名作 名作不会让人看了不舒服。艺术表达的首先是情绪 现在很多的现代艺术 更多的是行为艺术 第一想表达的是观念 就像中国的一个文学流派 文以载道 我感觉不妥。