像Hinton这样的，学术生涯早期要是在今天的中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。

[saibaster]

你硬要把早年的研究者 放到现在毫无意义
你真要讨论陈景润在现在中国什么样
你应该看现在数学界的头几位是什么待遇

放今天，能进普通一本学校， 不被干掉就不错了

[saibaster]

你们讨论这都带着假设，早年的研究者带着当年的水平放到现在
要我说，你还不如讨论当年的爱因斯坦，放到现在什么水平连普通博士生都不如呀

的确是这样。他搞的这个，属于软得不能再软的东西，当年被看成是“有意无意的骗子”。这是实情。

[hci]

不是个什么水平的问题。Hinton这个东西的水平，并不因为得了奖就比不得奖更高。东西是一样的东西。得奖与否与水平无关。

我这种思维，才是真正的”世人皆傻“思维。我说我三十前就知道”世人皆傻“，绿光不信。其实他程度太低了，因为他还是要用世人的评价来比高低，还在看引用，得奖啥的，其实与世人差别不大。如果世人皆傻，逻辑就要求不能看重世人的评价标准，否则逻辑就不通了。

我老早就知道什么诺奖，什么引用，这个那个，都是中国古代说的“名利”，都与水平无关，更不用说对错了。

绿光只看到解放思想不容易，却不知道，解放了思想，却并不意味着你就牛逼了，就要成功了。

事实是反的，解放了思想，只是自己解脱了而已，可以搞自己感兴趣的东西，而不是能获得世人的认可。世人认不认可，你已经不关心了。

这，就是走在得道的路上了。

你们讨论这都带着假设，早年的研究者带着当年的水平放到现在
要我说，你还不如讨论当年的爱因斯坦，放到现在什么水平连普通博士生都不如呀

[saibaster]

这个我同意

不是个什么水平的问题。Hinton这个东西的水平，并不因为得了奖就比不得奖更高。东西是一样的东西。得奖与否与水平无关。

我这种思维，才是真正的”世人皆傻“思维。我说我三十前就知道”世人皆傻“，绿光不信。其实他程度太低了，因为他还是要用世人的评价来比高低，还在看引用，得奖啥的，其实与世人差别不大。如果世人皆傻，逻辑就要求不能看重世人的评价标准，否则逻辑就不通了。

我老早就知道什么诺奖，什么引用，这个那个，都是中国古代说的“名利”，都与水平无关，更不用说对错了。

[verdelite]

不是个什么水平的问题。Hinton这个东西的水平，并不因为得了奖就比不得奖更高。东西是一样的东西。得奖与否与水平无关。

我这种思维，才是真正的”世人皆傻“思维。我说我三十前就知道”世人皆傻“，绿光不信。其实他程度太低了，因为他还是要用世人的评价来比高低，还在看引用，得奖啥的，其实与世人差别不大。如果世人皆傻，逻辑就要求不能看重世人的评价标准，否则逻辑就不通了。

我老早就知道什么诺奖，什么引用，这个那个，都是中国古代说的“名利”，都与水平无关，更不用说对错了。

绿光只看到解放思想不容易，却不知道，解放了思想，却并不意味着你就牛逼了，就要成功了。

事实是反的，解放了思想，只是自己解脱了而已，可以搞自己感兴趣的东西，而不是能获得世人的认可。世人认不认可，你已经不关心了。

这，就是走在得道的路上了。

你说“绿光只看到解放思想不容易，却不知道，解放了思想，却并不意味着你就牛逼了，就要成功了。”

这点儿上面我我不同意。我感觉我解放了思想，就离成功不远了。或许是因为还有大多数人还没解放思想，所以还有大片处女地（现在流行词曰：蓝海）。也或许是因为我刚好在基础知识上准备好了。

你说你30年前就知道，或许是真的。可是你只用来自己发财，没有像我这样心怀天下，愿意出来推广，所以没有留下记录。这岂不是可惜，留名也是不错的。

[hci]

哈哈哈，我老看人，如刀剑穿心，一击中的。

看官们，服不服。

绿光，朽木不可雕也。

你说“绿光只看到解放思想不容易，却不知道，解放了思想，却并不意味着你就牛逼了，就要成功了。”

这点儿上面我我不同意。我感觉我解放了思想，就离成功不远了。或许是因为还有大多数人还没解放思想，所以还有大片处女地（现在流行词曰：蓝海）。也或许是因为我刚好在基础知识上准备好了。

你说你30年前就知道，或许是真的。可是你只用来自己发财，没有像我这样心怀天下，愿意出来推广，所以没有留下记录。这岂不是可惜，留名也是不错的。

[verdelite]

哈哈哈，我老看人，如果刀剑穿心，一击中的。

看官们，服不服。

绿光，朽木不可雕也。

惯性而已。世人皆傻，所以人有惯性。并非认识到世人皆傻，就马上断绝一切过去的教育了。

[TheMatrix]

他硬要把早年的hinton换到现在的中国
属于关公战秦琼
毫无意义
他还不如说关公放到现在成不了武帝呢

呵呵，是。有点双标。

[ReticulumZeta]

神经网络当年也不是很复杂的idea，大部分人觉得没有什么前途都不搞。在CS里面，这个估计也属于比较简单的idea。

Hinton这种例子可遇不可求。Hinton运气比较好，碰上了GPU性能爆发，成了显学。

更多的做这祌小众的就一辈子清水衙门了。

我觉得他的学生Alex 至少也应该那个什么奖吧……

[snowinwind]

你搞错了，他之所以能搞下去是因为在加拿大，他要是在美国一样搞不下去。美国的经费也是紧跟热点，当时神经网络早就冷了，他要是在美国，啥钱都拿不到。也就是加拿大，经费是撒胡椒面，不管啥方向都给一点儿。

他这种，要是现在出道，在目前的学术圈都混不下去，无论是中国的还是美国的。

本质上，学术圈被完全金钱化了之后，就是现在这个鸟样。

他出道的时候，还没有现在这么金钱化到台面上来。因为那时候的美帝如日中天，钱不是问题，所以学术圈还是讲逼格的，对拿钱没有那么看重。

[ReticulumZeta]

你搞错了，他之所以能搞下去是因为在加拿大，他要是在美国一样搞不下去。美国的经费也是紧跟热点，当时神经网络早就冷了，他要是在美国，啥钱都拿不到。也就是加拿大，经费是撒胡椒面，不管啥方向都给一点儿。

拿大不错啊！

[Caravel]

拿大不错啊！

加拿大喜欢资助美国不要的人

圆周研究所招了很多被弦理论打压的理论物理学家