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#22 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 15:55
由 saibaster
你硬要把早年的研究者 放到现在毫无意义
你真要讨论陈景润在现在中国什么样
你应该看现在数学界的头几位是什么待遇
#23 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 15:56
由 saibaster
你们讨论这都带着假设，早年的研究者带着当年的水平放到现在
要我说，你还不如讨论当年的爱因斯坦，放到现在什么水平连普通博士生都不如呀
hci 写了： 2024年 10月 9日 15:07
的确是这样。他搞的这个，属于软得不能再软的东西，当年被看成是“有意无意的骗子”。这是实情。
#24 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 16:51
由 hci
不是个什么水平的问题。Hinton这个东西的水平，并不因为得了奖就比不得奖更高。东西是一样的东西。得奖与否与水平无关。
我这种思维，才是真正的”世人皆傻“思维。我说我三十前就知道”世人皆傻“，绿光不信。其实他程度太低了，因为他还是要用世人的评价来比高低，还在看引用，得奖啥的，其实与世人差别不大。如果世人皆傻，逻辑就要求不能看重世人的评价标准，否则逻辑就不通了。
我老早就知道什么诺奖，什么引用，这个那个，都是中国古代说的“名利”，都与水平无关，更不用说对错了。
绿光只看到解放思想不容易，却不知道，解放了思想，却并不意味着你就牛逼了，就要成功了。
事实是反的，解放了思想，只是自己解脱了而已，可以搞自己感兴趣的东西，而不是能获得世人的认可。世人认不认可，你已经不关心了。
这，就是走在得道的路上了。
saibaster 写了： 2024年 10月 9日 15:56
你们讨论这都带着假设，早年的研究者带着当年的水平放到现在
要我说，你还不如讨论当年的爱因斯坦，放到现在什么水平连普通博士生都不如呀
#25 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 16:55
由 saibaster
这个我同意
hci 写了： 2024年 10月 9日 16:51
不是个什么水平的问题。Hinton这个东西的水平，并不因为得了奖就比不得奖更高。东西是一样的东西。得奖与否与水平无关。
我这种思维，才是真正的”世人皆傻“思维。我说我三十前就知道”世人皆傻“，绿光不信。其实他程度太低了，因为他还是要用世人的评价来比高低，还在看引用，得奖啥的，其实与世人差别不大。如果世人皆傻，逻辑就要求不能看重世人的评价标准，否则逻辑就不通了。
我老早就知道什么诺奖，什么引用，这个那个，都是中国古代说的“名利”，都与水平无关，更不用说对错了。
#26 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 17:21
由 verdelite
hci 写了： 2024年 10月 9日 16:51
不是个什么水平的问题。Hinton这个东西的水平，并不因为得了奖就比不得奖更高。东西是一样的东西。得奖与否与水平无关。
我这种思维，才是真正的”世人皆傻“思维。我说我三十前就知道”世人皆傻“，绿光不信。其实他程度太低了，因为他还是要用世人的评价来比高低，还在看引用，得奖啥的，其实与世人差别不大。如果世人皆傻，逻辑就要求不能看重世人的评价标准，否则逻辑就不通了。
我老早就知道什么诺奖，什么引用，这个那个，都是中国古代说的“名利”，都与水平无关，更不用说对错了。
绿光只看到解放思想不容易，却不知道，解放了思想，却并不意味着你就牛逼了，就要成功了。
事实是反的，解放了思想，只是自己解脱了而已，可以搞自己感兴趣的东西，而不是能获得世人的认可。世人认不认可，你已经不关心了。
这，就是走在得道的路上了。
你说“绿光只看到解放思想不容易，却不知道，解放了思想，却并不意味着你就牛逼了，就要成功了。”
这点儿上面我我不同意。我感觉我解放了思想，就离成功不远了。或许是因为还有大多数人还没解放思想，所以还有大片处女地（现在流行词曰：蓝海）。也或许是因为我刚好在基础知识上准备好了。
你说你30年前就知道，或许是真的。可是你只用来自己发财，没有像我这样心怀天下，愿意出来推广，所以没有留下记录。这岂不是可惜，留名也是不错的。
#27 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 18:28
由 hci
哈哈哈，我老看人，如刀剑穿心，一击中的。
看官们，服不服。
绿光，朽木不可雕也。
verdelite 写了： 2024年 10月 9日 17:21
你说“绿光只看到解放思想不容易，却不知道，解放了思想，却并不意味着你就牛逼了，就要成功了。”
这点儿上面我我不同意。我感觉我解放了思想，就离成功不远了。或许是因为还有大多数人还没解放思想，所以还有大片处女地（现在流行词曰：蓝海）。也或许是因为我刚好在基础知识上准备好了。
你说你30年前就知道，或许是真的。可是你只用来自己发财，没有像我这样心怀天下，愿意出来推广，所以没有留下记录。这岂不是可惜，留名也是不错的。
#28 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 18:33
由 verdelite
hci 写了： 2024年 10月 9日 18:28
哈哈哈，我老看人，如果刀剑穿心，一击中的。
看官们，服不服。
绿光，朽木不可雕也。
惯性而已。世人皆傻，所以人有惯性。并非认识到世人皆傻，就马上断绝一切过去的教育了。
#29 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 18:34
由 TheMatrix
saibaster 写了： 2024年 10月 9日 15:53
他硬要把早年的hinton换到现在的中国
属于关公战秦琼
毫无意义
他还不如说关公放到现在成不了武帝呢
呵呵，是。有点双标。
#30 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 9日 20:37
由 ReticulumZeta
Caravel 写了： 2024年 10月 9日 15:49
神经网络当年也不是很复杂的idea，大部分人觉得没有什么前途都不搞。在CS里面，这个估计也属于比较简单的idea。
Hinton这种例子可遇不可求。Hinton运气比较好，碰上了GPU性能爆发，成了显学。
更多的做这祌小众的就一辈子清水衙门了。
我觉得他的学生Alex 至少也应该那个什么奖吧……
#31 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 10日 12:16
由 snowinwind
你搞错了，他之所以能搞下去是因为在加拿大，他要是在美国一样搞不下去。美国的经费也是紧跟热点，当时神经网络早就冷了，他要是在美国，啥钱都拿不到。也就是加拿大，经费是撒胡椒面，不管啥方向都给一点儿。
hci 写了： 2024年 10月 9日 15:04
他这种，要是现在出道，在目前的学术圈都混不下去，无论是中国的还是美国的。
本质上，学术圈被完全金钱化了之后，就是现在这个鸟样。
他出道的时候，还没有现在这么金钱化到台面上来。因为那时候的美帝如日中天，钱不是问题，所以学术圈还是讲逼格的，对拿钱没有那么看重。
#32 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 11日 01:49
由 ReticulumZeta
snowinwind 写了： 2024年 10月 10日 12:16
你搞错了，他之所以能搞下去是因为在加拿大，他要是在美国一样搞不下去。美国的经费也是紧跟热点，当时神经网络早就冷了，他要是在美国，啥钱都拿不到。也就是加拿大，经费是撒胡椒面，不管啥方向都给一点儿。
拿大不错啊！
#33 Re: 像Hinton这样的，学术生涯早期在中国，早就被干掉了，因为拿不到funding，也不会来事。
发表于 ： 2024年 10月 11日 11:36
由 Caravel
加拿大喜欢资助美国不要的人
圆周研究所招了很多被弦理论打压的理论物理学家