欧洲蛮夷能发展出现代文明，印第安人几百年怎么啥都没有

[ABYSSDRAGON]

青铜文明没传过来
阿兹特克文明把点数全加在石器上了

[pascaldechin]

不懂语言学了吧？
恰恰相反，印第安语言是地球上最复杂的一类，叫poly synthetic语言，是形态变化最复杂的一类。
事实上，语言学里一个公认的事实是：
原始部落的语言一般都极其变态得复杂，而使用人数最多的语言，如汉语和英语，则往往是最简单的。
汉语里面，通用极广的北方话也远比各种南方话简单，南方山沟沟里的汉语最最复杂，最接近古汉语。
英语和古英语相比，已经不知道简化了多少倍了。古英语基本和现在的德语类似。
而古英语相比古日耳曼语，又简化了不少。
古日耳曼语相比古印欧语，又简化了不少。
英语今天能这么普及，其语法相对简单是一个很重要的原因。
其他不说，就学学法语西班牙语这些印欧语系里比较简单的语言，就已经比英语难上十倍了，还是在有英语基础的情况下。
那些从小学小语种的人（特别是俄语、阿拉伯语这两种变态语言）的人太痛苦了。唯一的好处是，后来学英语觉得超简单。

我觉得跟语言有关，印第安语太简单，没有发展出细致的语言，
其实即使现在印第安孩子到普通学校读书，感觉也吃力

[island]

北美有野牛，当然生性凶猛，可能无法驯化，可能时间上不够印第安人把它们驯化。

我也想不通爱斯基摩人为啥不在往南走走，事实上现在的印第安人也可以从保留地里出来，美国没有户口。不像中国西部西南部的很多地方，其实不适合生存，但移民被户口限制，除非政府统一组织。

生活在寒带爱斯基摩人生存压力大不大？

你们还是属于唯心主义历史观，太强调人的主观能动性

我还是那个观点，美洲没有牛 马这种本土大型可驯化的动物

所以农业始终停留在比较低的水平

没法养活大量不从事农业生产的工匠，职业军人，官僚，吃饱了没事干整天瞎想的科学家 哲学家

[rotvap]

北美的水牛是可以被驯化的

我说的驯化，是指能够人工大规模饲养并且繁殖后代，而不是马戏团那样的驯服。大致要满足以下条件

力气大能干活，

食草动物，因为吃肉养不起

性格温顺（例如斑马因此被淘汰了）

生长周期不能太长（例如大象因此被淘汰了）

能适应人工饲养下群居生活

人工饲养环境下能交配繁殖

人类学家称之为“安娜卡列尼娜规则”：可驯化的动物都是相似的，不可驯化动物各有各的不同原因。

[rotvap]

一种观点是，史前人类通过白令路桥进入美洲时，已经拥有了很成熟的狩猎技术，这对于从来没有见过猎人的美洲的动物基本是降维打击。而肉多的大型动物自然又是猎人们的首选

欧亚大陆上的动物，警觉和逃生能力和人类狩猎水平一起进步。所以当人类进入农业社会时，还有野马野驴野牛等动物可宫驯化

也就是说，印第安人的祖先把很多本来也许可以驯化的大型动物都吃光了，基本没给后代留什么

[rotvap]

北美有野牛，当然生性凶猛，可能无法驯化，可能时间上不够印第安人把它们驯化。

我也想不通爱斯基摩人为啥不在往南走走，事实上现在的印第安人也可以从保留地里出来，美国没有户口。不像中国西部西南部的很多地方，其实不适合生存，但移民被户口限制，除非政府统一组织。

你不能用现代社会的眼光去看到他们

几千年传下来的，被无数代祖先证明了是可靠的生存方式要放弃，是很难的

我一个大学同学走从政的路，第一步是去当村官。要贫困地区农民别种土豆改种经济作物，农民死活不愿意

[wokao]

没那么神

吃稻米的南方土著被吃小米的北方人灭掉了

据说，主要因为北美没有稻米，也没有小麦

吃玉米不足以给大脑提供足够的糖来思考复杂问题

所以不能诞生现代文明

现在很多人提倡不吃主粮，认为淀粉是有害的，发展下去就是印第安人

[rotvap]

没那么神

吃稻米的南方土著被吃小米的北方人灭掉了

我觉得更重要的还是产量

不要被现在的玉米棒子骗了 那是改良育种的结果

印第安人的玉米大概手指头那么粗

[F150]

我说的驯化，是指能够人工大规模饲养并且繁殖后代，而不是马戏团那样的驯服。大致要满足以下条件

力气大能干活，

食草动物，因为吃肉养不起

性格温顺（例如斑马因此被淘汰了）

生长周期不能太长（例如大象因此被淘汰了）

能适应人工饲养下群居生活

人工饲养环境下能交配繁殖

人类学家称之为“安娜卡列尼娜规则”：可驯化的动物都是相似的，不可驯化动物各有各的不同原因。

水牛是符合的

[rotvap]

水牛是符合的

你说的buffalo? 那玩意性格很凶猛啊

我觉得更可能是印第安人尝试过但是失败了

[StMichael]

人和人遗传智力体力上差异不大，只是欧亚大陆这个培养皿里初始菌落多。美州初始菌落少。

欧亚大陆一体，人口众多，技术突破发明创造可以流传，各地人群互相学习。

就是多线程还可以数据交换，所以进步累计，进化速度快。

美州人少，和欧亚大陆隔绝。

欧亚大陆上，东亚离小亚细亚两河人类文明摇篮最远，交流不便，所以总体落后一些。

就这么简单

[StMichael]

都是因为location便利继承两河古埃及小亚细亚文明成果的结果。

经典希腊时代已经是苏美尔文明两千年以后了。

欧洲人搞定了几件技术，第一玻璃，第二炼金术，第三钟表。这几个都领先其他种族一千年。

[Oldsea]

不懂语言学了吧？
恰恰相反，印第安语言是地球上最复杂的一类，叫poly synthetic语言，是形态变化最复杂的一类。
事实上，语言学里一个公认的事实是：
原始部落的语言一般都极其变态得复杂，而使用人数最多的语言，如汉语和英语，则往往是最简单的。
汉语里面，通用极广的北方话也远比各种南方话简单，南方山沟沟里的汉语最最复杂，最接近古汉语。
英语和古英语相比，已经不知道简化了多少倍了。古英语基本和现在的德语类似。
而古英语相比古日耳曼语，又简化了不少。
古日耳曼语相比古印欧语，又简化了不少。
英语今天能这么普及，其语法相对简单是一个很重要的原因。
其他不说，就学学法语西班牙语这些印欧语系里比较简单的语言，就已经比英语难上十倍了，还是在有英语基础的情况下。
那些从小学小语种的人（特别是俄语、阿拉伯语这两种变态语言）的人太痛苦了。唯一的好处是，后来学英语觉得超简单。

上古语言复杂是思想层次，而不是指语法，发音，或词汇量
不可否认人类社会发展有个从简入繁，又入简的过程
比如春秋战国，文艺复兴是入繁
当今世界，是肤浅的hedonistic 互联网文化，是入简
这样的时代不可能有思想上的圣人，或领头者
我们就生活在这样物质极度丰盛，生活极大便利，思想极度堕落的末法时代

[pascaldechin]

恰恰相反，上古语言浅薄的是思想层次和词汇量，复杂的是语法和语音。
语言在最近几千年内进化的方向是语法和语音越来越简单，词汇量越来越大。

上古语言复杂是思想层次，而不是指语法，发音，或词汇量
不可否认人类社会发展有个从简入繁，又入简的过程
比如春秋战国，文艺复兴是入繁
当今世界，是肤浅的hedonistic 互联网文化，是入简
这样的时代不可能有思想上的圣人，或领头者
我们就生活在这样物质极度丰盛，生活极大便利，思想极度堕落的末法时代

[Oldsea]

恰恰相反，上古语言浅薄的是思想层次和词汇量，复杂的是语法和语音。
语言在最近几千年内进化的方向是语法和语音越来越简单，词汇量越来越大。

你认为春秋战国，文艺复兴时期是人类历史上的文化沙漠？

当今世界的各种音乐，艺术，就像快餐文化，100年后不会留下一点痕迹

[eflame99]

文明的进化需要攀爬上下一个平台，否则一代代人只会在相似的轨迹上逡巡。人的个体寿命有限，所以关键在于能否发展出继承前人知识并在有限的学习创造时间内拓展文明前沿的机制。在很长的历史阶段，这种创造性的活动没有高效的回报，所以也不受重视，往往只是依赖于宗教或个人兴趣的偶然。欧亚大陆的人口基数和人文物种的复杂性使其更为可能。现代文明也面临窘境，分工越来越细，掌握前沿知识所需的学习时间越来越长。

题外，现代文明绝对提高了个体的生存质量，不过对种群延续未必是幸事。

[pascaldechin]

我说的上古是五六千年以前的时代了，大概是印欧语系尚未分化之时，或者汉藏语系刚开始分化之时。

原始印欧语的语法极其复杂。今天存活的印欧语里，俄语是一个非常原始、复杂、变态的例子，已经死去的印欧语里，拉丁语、古希腊语、梵语也都很原始很变态。但是原始印欧语又比它们更复杂更变态一些。今天学俄语的人，大多都会问一个问题：世界上真的存在这么复杂变态的语言吗？俄国人怎么可能流利地说这么复杂的语言而脑子还不烧掉？事实上，英语母语的孩子，5岁基本就不会再犯语法错误(指口语)，而俄语母语的孩子，要到11-12岁才能流利地说没有语法错误的俄语，足可见其变态程度了。

你认为春秋战国，文艺复兴时期是人类历史上的文化沙漠？

当今世界的各种音乐，艺术，就像快餐文化，100年后不会留下一点痕迹

[qscdm001]

没有进入青铜文明，没有轻易能开采的铜，铁等金属矿，一直用石器，建造不了大型工具

[juderiverman]

发展，或文明，是一个永恒话题，参见今年经济学诺奖。

韦伯说新教伦理成就了美国，相形之下，天主教下的墨西哥成了反例。

新晋诺奖们（还不熟悉名姓）说殖民体制（或，是否更民主）决定了美国殖民地胜出。

[FoxMe]

一群文盲，唐朝就有枪，宋朝就有炮，枪炮是中国发明的。

可能要打仗，能促进工业发展。
中国古代有火药就是没有枪炮，欧洲就能造出来