新未名空间

benadryl 写了： 2024年 10月 23日 16:35 不知道兄台的“开着车开会看视频”的神车是从何而来？我以为所有人都知道至少Tesla车一启动这些娱乐功能就都disable了。至于开车看手机的，我觉得开油车看手机才可怕，Tesla至少fsd下瞄一眼手机还是更安全的。哦对了，特斯拉还有个车内摄像头，监测到司机开着fsd看手机是会告警的。

这点上你有发言权，我理解错了，不好意思。原帖我修改了。原来你说的是停车等人的时候干这些。这些油车一样能干跟是不是电车没关系。我试驾过一次model Y， 被这破车的反人类的设计和cheap的做工震惊了。我不信任能把车做得这么烂的车厂，但可惜的是这已经是美国最好的电车厂了，所以我不会考虑电车。

电车适合做第二辆车，不常开的，开着玩的。锂电池的寿命是充放电次数决定的，如果不开放十年之要不是在户外晒着基本还是新的。油车不开坏的更快。

xyzcrai 写了： 2024年 10月 23日 16:48 这点上你有发言权，我理解错了，不好意思。原帖我修改了。原来你说的是停车等人的时候干这些。这些油车一样能干跟是不是电车没关系。我试驾过一次model Y， 被这破车的反人类的设计和cheap的做工震惊了。我不信任能把车做得这么烂的车厂，但可惜的是这已经是美国最好的电车厂了，所以我不会考虑电车。

油车体验完全不同，冬夏要开engine取暖/空调吧？一个是经常要idle几个小时污染环境，另外如果旁边有别的车，人家要是不怕冷/热，开着窗，你就不好意思开引擎了。说实话我最喜欢电车的一点就是现如今在车里等娃变成了一种享受。至于内装修啥的其实见仁见智，我一点也不反感tesla极简的风格，事实上tesla可能是唯一的车内饰和性能无关的（内饰烂但开着爽），反倒很多豪车内部blingbling的看着烦。

还有就是安全，其实fsd肯定是更安全的，现如今开车的时候难免有时要瞥一眼手机，事实上现在最常见的车祸就是看手机导致的。开着FSD的时候至少看眼手机，给孩子递个水瓶，喝口咖啡之类的情况有自动驾驶加持会安全很多。那些非要把FSD当成level 4的自动驾驶来用然后出状况的就进了索南的“非黑即白”的误区。这个东西人家明明说还是level 2，supervised，你就老老实实supervise着它开，能减轻疲劳，补充人类短暂的注意力缺失就够了。

The Tesla Model Y was the best-selling car in the world in 2023, with over 1.15 million sales.

https://www.statista.com/statistics/239 ... worldwide/

越多人的选择，越是好的选择。

geniushanbiao 写了： 2024年 10月 23日 15:40 这个我算过。就拿一个model 3举例，和同级别的Honda Civic比，M3得卖到25k以内用车成本才大致和Civic差不多。

当然有人吹说M3和奔驰C是同级的，因为现在卖价相同，我无话可说

不是说你我怎么看， 是市场怎么看-Benz C 售价42k to 58k， 销量只有6-8万/年， 比特斯拉MY零头都不到。不是差一点， 是差一个数量级。 明显说明市场觉得Benz C overpriced.

VladPutin 写了： 2024年 10月 23日 16:56 电车适合做第二辆车，不常开的，开着玩的。锂电池的寿命是充放电次数决定的，如果不开放十年之要不是在户外晒着基本还是新的。油车不开坏的更快。

并不同意这位兄台，我家司机们都是抢着开电车，油车一般都是抢不到的开或者长途去人烟稀少的地方开（如果是沿着海岸长途也毫无里程压力），电车现在完全是主力。

VladPutin 写了： 2024年 10月 23日 16:56 锂电池的寿命是充放电次数决定的，如果不开放十年之要不是在户外晒着基本还是新的。油车不开坏的更快。

学富五车的高级知识分子真牛逼！

benadryl 写了： 2024年 10月 23日 17:22 还有就是安全，其实fsd肯定是更安全的，现如今开车的时候难免有时要瞥一眼手机，事实上现在最常见的车祸就是看手机导致的。开着FSD的时候至少看眼手机，给孩子递个水瓶，喝口咖啡之类的情况有自动驾驶加持会安全很多。那些非要把FSD当成level 4的自动驾驶来用然后出状况的就进了索南的“非黑即白”的误区。这个东西人家明明说还是level 2，supervised，你就老老实实supervise着它开，能减轻疲劳，补充人类短暂的注意力缺失就够了。

https://www.reuters.com/business/autos- ... 024-07-31/
某特斯拉车主正在监狱里哭呢，这家伙用FSD自己玩手机结果撞死了个摩托车手然后被逮捕了。

benadryl 写了： 2024年 10月 23日 19:04 并不同意这位兄台，我家司机们都是抢着开电车，油车一般都是抢不到的开或者长途去人烟稀少的地方开（如果是沿着海岸长途也毫无里程压力），电车现在完全是主力。

这种情况很正常，因为大家出行的需求都是80%以上的短途，不到20%的长途，而对于80%以上的短途情况来说没有里程焦虑的情况下电毕竟便宜自然会抢着开，但这和电车油车对比无关，纯粹是多数人的出行需求。

不用每星期跑加油站，每天都是满电出发，光这点就很爽，偶尔长途上油车，后备箱也更大，成年人不做选择，都要

lexian 写了： 2024年 10月 23日 18:23 不是说你我怎么看， 是市场怎么看-Benz C 售价42k to 58k， 销量只有6-8万/年， 比特斯拉MY零头都不到。不是差一点， 是差一个数量级。 明显说明市场觉得Benz C overpriced.

MB C-class同级的竞争对手有n多，你如果把C，3系，A4，还有Lexus的什么IS，ES，等等等等，还有相关的coupe什么的车型比如4系，A5之类的都算上，销量有多少呢？反正我没算过，你有兴趣可以看看。

MY现在卖的好，无外乎2个原因：1电车的新鲜劲还没完全过去，很多人出来尝鲜，毕竟这model发布到现在满打满算才4年，各种问题尤其电池问题还没有暴露出来。2这个级别的电车市场基本就它一个model，其他厂家还没缓过劲来拿出对应产品呢。不过随着大家产品逐渐上来，MY的销量会一路下跌到正常水平的。比如最近KIA就出了EV9，我周围好几个人买了的。

geniushanbiao 写了： 2024年 10月 23日 22:27 https://www.reuters.com/business/autos- ... 024-07-31/
某特斯拉车主正在监狱里哭呢，这家伙用FSD自己玩手机结果撞死了个摩托车手然后被逮捕了。

这特么跟fsd有关系吗？啥车里玩手机撞死人不都得蹲号子？逻辑，逻辑。非黑即白，以偏概全要不得。

geniushanbiao 写了： 2024年 10月 23日 22:28 这种情况很正常，因为大家出行的需求都是80%以上的短途，不到20%的长途，而对于80%以上的短途情况来说没有里程焦虑的情况下电毕竟便宜自然会抢着开，但这和电车油车对比无关，纯粹是多数人的出行需求。

一家人讲什么便宜不便宜？一个人开电车必然有另一个开油车，有没有有一种可能，它电车就是开着比油车舒服又爽所以大家抢着开？

另外我的回复是针对楼上所谓“电车只适合少量开”的说法，我说电车完全可以作为大部分家庭的主力车，配合油车辅助在长途和偏僻的旅途上。

benadryl 写了： 2024年 10月 23日 23:13 这特么跟fsd有关系吗？啥车里玩手机撞死人不都得蹲号子？逻辑，逻辑。非黑即白，以偏概全要不得。

FSD在开车把人撞死了你说跟FSD没关系？事实证明FSD并不能代替人开车，FSD开车时候司机仍然不能看手机。我只是想证明这一点。

benadryl 写了： 2024年 10月 23日 23:16 一家人讲什么便宜不便宜？一个人开电车必然有另一个开油车，有没有有一种可能，它电车就是开着比油车舒服又爽所以大家抢着开？

另外我的回复是针对楼上所谓“电车只适合少量开”的说法，我说电车完全可以作为大部分家庭的主力车，配合油车辅助在长途和偏僻的旅途上。

为啥不讲便宜呢？省钱省的是全家的钱啊。如果同时出行那么必然得分开开车，但是如果一个人出行另一个在家的时候那么出行的那个人可以选择啊这时候选电车就很显然了毕竟电便宜。我家之前开那个i4的时候就是这么个情况。

但是这里面还有另一个因素，一般家里有电车+油车组合的，往往那个油车都会大一些，因为一般都是全家出去玩开油车，短途一两个人出门开电车，外加现在市面上的电车都是些小车（最大就是个7座SUV），对多数人来说小车必然比大车要好操作一些。

这个“少量开”的意思是不能拿来出远门，非常不方便。平常固定路线中短途的环境就是“少量开”的意思。

现在的fsd本身就是supervised fsd，需要司机全时监控的。
我现在每天用fsd开车，就是坐在那里看着fsd开。手放在方向盘附近，脚搭在电门上。比自己开要轻松很多。fsd看红绿灯，变lane时看盲点，右拐时看左边的traffic，左拐时对对面车流速度的判断都已经达到或者超出我的水平了。现在最大的问题是没法应付太阳光直射摄像头，或者天气不好的时候，tesla的vision only没法handle。我觉得还是要结合lidar来处理这些特殊情况。Tesla之前不用lidar是觉得太贵。现在国内lidar都做成白菜价了，tesla可以采用了。

geniushanbiao 写了： 2024年 10月 24日 00:13 FSD在开车把人撞死了你说跟FSD没关系？事实证明FSD并不能代替人开车，FSD开车时候司机仍然不能看手机。我只是想证明这一点。

我家就是两电车加一油车的组合。这样大家都不用抢。

geniushanbiao 写了： 2024年 10月 24日 00:15 为啥不讲便宜呢？省钱省的是全家的钱啊。如果同时出行那么必然得分开开车，但是如果一个人出行另一个在家的时候那么出行的那个人可以选择啊这时候选电车就很显然了毕竟电便宜。我家之前开那个i4的时候就是这么个情况。

但是这里面还有另一个因素，一般家里有电车+油车组合的，往往那个油车都会大一些，因为一般都是全家出去玩开油车，短途一两个人出门开电车，外加现在市面上的电车都是些小车（最大就是个7座SUV），对多数人来说小车必然比大车要好操作一些。

这个“少量开”的意思是不能拿来出远门，非常不方便。平常固定路线中短途的环境就是“少量开”的意思。

ignius 写了： 2024年 10月 24日 00:55 现在的fsd本身就是supervised fsd，需要司机全时监控的。
我现在每天用fsd开车，就是坐在那里看着fsd开。手放在方向盘附近，脚搭在电门上。比自己开要轻松很多。fsd看红绿灯，变lane时看盲点，右拐时看左边的traffic，左拐时对对面车流速度的判断都已经达到或者超出我的水平了。现在最大的问题是没法应付太阳光直射摄像头，或者天气不好的时候，tesla的vision only没法handle。我觉得还是要结合lidar来处理这些特殊情况。Tesla之前不用lidar是觉得太贵。现在国内lidar都做成白菜价了，tesla可以采用了。

Well，你心大，我试过一次FSD（今年上半年，大概是12.2还是12.3的版本，具体不记得了），它那驾驶习惯我实在是无法做到忍住不介入。至少在我看来FSD那么开车完全就是危险驾驶。如果以后我儿子学开车时候像FSD这么开车的话绝对会被我骂死。

所以FSD这种玩意对我来说根本毫无意义，我自己开车比用它还要轻松些。当然也许开车不多的长途高速有用，但是我家出门开长途高速的都是大车，特斯拉车都太小了。