新未名空间

wh 写了： 2024年 10月 29日 23:32 对了，学个词
氍毹qúshū：毛织的布或地毯，旧时演戏多用来铺在地上，故此“氍毹”或“红氍毹”。常借指舞台。
《金瓶梅词话》：“厅正面屏开孔雀，地匝氍毹，都是锦绣桌帏，妆花椅甸。”

红楼梦里听戏的情节都是演的昆剧，比如醉打山门，薛宝钗批评贾宝玉不懂戏，说辞藻不用说是好的了，更有一支寄生草，音韵铿锵，更是曲尽其妙。 你仔细去听寄生草（这个演唱得不如人意），的确如此：


醉打山门

wh 写了： 2024年 10月 29日 23:29 俞振飞也是京昆并举，小生，和梅兰芳演过很多对手戏。据说抗战后梅兰芳复出演昆曲是俞振飞的主意，梅当时很久不唱戏，高音上不去。俞振飞建议唱低一点的昆曲。游园就是梅兰芳俞振飞搭档表演的。俞振飞是上昆第一任团长，上昆本来是京昆戏剧团，后来才分家的。
戏曲听多了才能听出味道。游园我听过不少，现在有点感觉。第一次听时觉得慢——死——了——

慢才听出韵味，你都能听出她发音的位置和共鸣腔也就是口腔的形状。按照长辈的说法，流行歌曲是念歌，呵呵。

forecasting 写了： 2024年 10月 29日 23:38 南音源头更早：
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E7%AE%A1

南戏起源于南北宋交接之际的南方，我猜测跟宋词有关，词一开始都是唱的（诗歌一开始都是能唱的，诗即歌。诗经国风，大雅小雅，颂都是唱的，不同地方身份的人所唱而已）：
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E6%88%B2
诗词平仄大概跟所配的乐曲有关（后起的元曲，无论小令，套曲，散曲，也都讲究平仄）

明代的传奇就是昆曲，而且成为流行歌曲，张岱《陶庵梦忆 虎丘中秋夜》记载中秋夜虎丘演唱赛歌（传奇）的盛况：
https://meirishici.com/poetry/zx0r

金花是你父亲学生，才艺双全，相貌自然也是上乘，你爸爸的男娃儿可以亲近求取啊。

因为我父亲年轻时吹拉弹唱都会，从他同学那里听说吸引了不少女孩子。我知道这些往事后才知道我妈妈为啥讨厌我父亲玩戏曲音乐，禁止他拉二胡弹琴。 我好奇心重，曾经开车跑好几百里去探访我父亲年轻时交往过的女孩子，可惜都只能从照片上才看出当年的风华了，好像黑白照容易显得人更好？ 我是男的，那种黑旋风李逵式的男人。

陶庵梦忆 · 卷五 · 虎邱中秋夜
明 · 张岱
虎丘八月半，土著流寓、士夫眷属、女乐声伎、曲中名妓戏婆、民间少妇好女、崽子娈童及游冶恶少、清客帮闲、傒僮走空之辈，无不鳞集。自生公台、千人石、鹅涧、剑池、申文定祠下，至试剑石、一二山门，皆铺毡席地坐，登高望之，如雁落平沙，霞铺江上。
天暝月上，鼓吹百十处，大吹大擂，十番铙钹，渔阳掺挝，动地翻天，雷轰鼎沸，呼叫不闻。更定，鼓铙渐歇，丝管繁兴，杂以歌唱，皆“锦帆开，澄湖万顷”同场大曲，蹲踏和锣丝竹肉声，不辨拍煞。
更深，人渐散去，士夫眷属皆下船水嬉，席席征歌，人人献技，南北杂之，管絃迭奏，听者方辨句字，藻鉴随之。
二鼓人静，悉屏管絃，洞萧一缕，哀涩清绵，与肉相引，尚存三四，迭更为之。
三鼓，月孤气肃，人皆寂阒，不杂蚊虻。一夫登场，高坐石上，不箫不拍，声出如丝，裂石穿云，串度抑扬，一字一刻。听者寻入针芥，心血为枯，不敢击节，惟有点头。然此时雁比而坐者，犹存百十人焉。使非苏州，焉讨识者！

forecasting 写了： 2024年 10月 29日 23:38

南戏起源于南北宋交接之际的南方，我猜测跟宋词有关，词一开始都是唱的（诗歌一开始都是能唱的，诗即歌。诗经国风，大雅小雅，颂都是唱的，不同地方身份的人所唱而已）：
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E6%88%B2
诗词平仄大概跟所配的乐曲有关（后起的元曲，无论小令，套曲，散曲，也都讲究平仄）

李清照词论片段：

盖诗文分平仄，而歌词分五音，又分五声，又分六律，又分清浊轻重。且如近世所谓‘声声慢’、‘雨中花’、‘喜迁莺’，既押平声韵，又押入声韵；‘玉楼春’本押平声韵，又押上去声韵，又押入声。本押仄声韵，如押上声则协，如押入声则不可歌矣。

wh（问号）
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Laobagang 写了： ↑
戏台上演戏的，大家别太认真，戏台上不管怎么演，下来还是各人过各人的生活，这是张充和女士的原话。这昆剧，包括各种剧种，没有谁天生就会，只要你把自己放在那儿熏一熏，自然就会了。说句心里话，俺还是挺喜欢梁谷音老师的昆曲唱腔的。
你认识张充和老师？
再生父母，没齿难忘

wh 写了： 2024年 10月 29日 23:06 我查了一下，南音始于清末，还是南戏更早：

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%8D%97%E9%9F%B3
南音是香港和珠江三角洲一种以广州话表演的传统说唱音乐，始于清末。……广义的“南音”泛指粤调，包括地水南音、戏曲南音、老举南音等，由于南音与木鱼、龙舟和粤讴等粤调的用韵形式、平仄、结构都有共同的地方，有时会把粤调统称为南音。

南音有歧义，一般所说南音又叫南管？是世界无形文化遗产，流行在闽南台湾等地，源于汉魏南北朝。

油管上搜不到昆剧鲁智深山门寄生草，哔哩哔哩上有，但缺影像

https://www.bilibili.com/video/BV1St411C7nQ?t=51.2

Laobagang 写了： 2024年 10月 30日 10:03 wh（问号）
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未读帖子 昨天 22:58

Laobagang 写了： ↑
戏台上演戏的，大家别太认真，戏台上不管怎么演，下来还是各人过各人的生活，这是张充和女士的原话。这昆剧，包括各种剧种，没有谁天生就会，只要你把自己放在那儿熏一熏，自然就会了。说句心里话，俺还是挺喜欢梁谷音老师的昆曲唱腔的。
你认识张充和老师？
再生父母，没齿难忘

说说你如何跟她有如此深的情谊？

她给我拍过整本的《粟庐曲谱》

Laobagang 写了： 2024年 10月 30日 11:57 她给我拍过整本的《粟庐曲谱》

啥意思？她依照此书所载演唱拍摄视频给你？

看来楼主博大精深

Laobagang 写了： 2024年 10月 30日 13:06 看来楼主博大精深

我哪里博大精深，班门弄斧倒是真的，不过就是喜欢，业余爱好。知道一点物理声学和发音的东西，觉得昆曲乐曲和发声经常有特别妙的地方，当然也觉得其念白动作服饰等等很美，尤其唱词经常美不胜收，跟京剧有云泥之别。听着玩而已，如张充和女士所说，戏是戏，生活是生活，尽管也有人在现实中经常做戏。

我也是被她熏的

Laobagang 写了： 2024年 10月 30日 13:26 我也是被她熏的

就是爱好，就是玩。没法当专业，也没有才能当专业。

一直猜测南戏和宋词的关系，既没有发现有人考证肯定或者否定，也没有发现有结实的史料证实。只能猜。

forecasting 写了： 2024年 10月 30日 12:04 啥意思？她依照此书所载演唱拍摄视频给你？

拍应该是指拍谱吧？拍谱是不是记谱？我也不大清楚，laobagang说说？

Laobagang 写了： 2024年 10月 30日 11:57 她给我拍过整本的《粟庐曲谱》

https://baike.baidu.com/item/%E7%B2%9F% ... B1/3711371
《粟庐曲谱(套装共4册)》是俞宗海（字粟庐，1847-1930）之子昆曲大师俞振飞(1902-1993)对俞派家传的代表剧目进行编订整理所成的昆曲工尺谱。俞派唱法是俞粟庐和俞振飞父子从事艺术实践的创造性艺术成果，在昆曲界有着极大的号召力与影响力，被奉为昆曲唱腔的正宗。是书收录昆曲《琵琶记》、《红梨记》、《玉簪记》、《邯郸梦》、《牡丹亭》、《紫钗记》、《疗妒羹》、《西厢记》、《铁冠图》、《金雀记》、《千钟禄》、《西楼记》、《长生殿》、《渔家乐》、《牧羊记》、《慈悲愿》、《雷峰塔》、《孽海记》等十八种剧目，共计二十九出戏，末附《度曲一隅》，则是粟庐七十五岁时灌录十三面唱片时手书的曲谱。《粟庐曲谱》准确而细致地体现了昆曲的俞派唱法，举凡啜、叠、擞、嚯、豁、断、撮、带、垫各腔，以及曲中换气所在，符号精审详备。此外，书中还附有粟庐的《度曲刍言》和俞振飞所著的《习曲要解》，对于欣赏、研究与学习昆曲，裨益良多。

那应该是完整的工尺谱。所以拍曲就是口头教你怎么唱是吗？找了个拍曲课：
https://www.douyin.com/video/7387291892167363879

你住康州？以前跟充和老师学曲？你的id是什么意思？

wh 写了： 2024年 10月 30日 16:23 https://baike.baidu.com/item/%E7%B2%9F% ... B1/3711371
《粟庐曲谱(套装共4册)》是俞宗海（字粟庐，1847-1930）之子昆曲大师俞振飞(1902-1993)对俞派家传的代表剧目进行编订整理所成的昆曲工尺谱。俞派唱法是俞粟庐和俞振飞父子从事艺术实践的创造性艺术成果，在昆曲界有着极大的号召力与影响力，被奉为昆曲唱腔的正宗。是书收录昆曲《琵琶记》、《红梨记》、《玉簪记》、《邯郸梦》、《牡丹亭》、《紫钗记》、《疗妒羹》、《西厢记》、《铁冠图》、《金雀记》、《千钟禄》、《西楼记》、《长生殿》、《渔家乐》、《牧羊记》、《慈悲愿》、《雷峰塔》、《孽海记》等十八种剧目，共计二十九出戏，末附《度曲一隅》，则是粟庐七十五岁时灌录十三面唱片时手书的曲谱。《粟庐曲谱》准确而细致地体现了昆曲的俞派唱法，举凡啜、叠、擞、嚯、豁、断、撮、带、垫各腔，以及曲中换气所在，符号精审详备。此外，书中还附有粟庐的《度曲刍言》和俞振飞所著的《习曲要解》，对于欣赏、研究与学习昆曲，裨益良多。

那应该是完整的工尺谱。所以拍曲就是口头教你怎么唱是吗？找了个拍曲课：
https://www.douyin.com/video/7387291892167363879

你住康州？以前跟充和老师学曲？你的id是什么意思？

是拍曲，ID是我的籍贯

四本是现在的新装本，老的是上下两册。很多新加的曲谱不是属于俞粟庐的，只有许伯遒先生传下来的粟庐曲谱才是粟庐家用的，因为许是俞的笛师

果然我是班门弄斧，连拍曲这术语也不知道