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#21 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2024年 11月 2日 20:24
B777
fhnan 写了: 2024年 11月 2日 20:20 问题是专制体制下怎么保证上台的是治国精英?
广义的看,再独立分割的看,全世界的任何一个“集合”,在我们每个人身边,无论行政机构、议会、法院、盈利性企业、非营利性机构、军队、宗教、学校,几乎所有,都是各自层面的“精英威权”。

我们所有人,对“精英威权”的缺点和优点,并不陌生,已经很熟悉了。

不要夸大任何缺点和优点,要客观辩证地看待。

#22 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2024年 11月 2日 20:28
B777
reg 写了: 2024年 11月 2日 20:22 这就是叶公好龙了。
选票政治这就是该有的样子。
我们不能一边心向民主,一边对mz该有的样子嗤之以鼻。
民主,不是只有"选票民主"这一种形式,也可以有"全过程民主"的另一种体系。

40年前,中国搞改革开放时,很多人批评这不是社会主义。
如今,中国玩中国式市场经济时,很多人批评在走回头路。可,现实中,欧美的无论“左”还是“右”的政治社团,都在某种程度地学习中国模式,虽然口头上不会承认。

客观的看,我认为:中国道路 = 中国特色社会主义 = 人类最好的社会主义 = 中国特色资本主义 = 人类最好的资本主义。

#23 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2024年 11月 2日 20:37
TheMatrix
reg 写了: 2024年 11月 2日 20:22 这就是叶公好龙了。
选票政治这就是该有的样子。
我们不能一边心向民主,一边对mz该有的样子嗤之以鼻。
前面那个人说的对:民主就是综艺节目,特朗普和Harris就是黄晓明和邓超。

你说的也对:这就是民主该有的样子。

因为民主 - 一个成熟稳定的民主 - 本来就不能让普通老百姓有太多的决定权,但是又要让老百姓有很强的参与感。那怎么办?就是搞综艺咯。跑男。黄晓明和邓超,竞争激烈不激烈,粉丝激动不激动?这就对了。

一举两得:
1,普通老百姓不能有太多的决定权。
2,普通老百姓又要有超强的参与感。

#24 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2024年 11月 2日 20:44
B777
TheMatrix 写了: 2024年 11月 2日 20:37 前面那个人说的对:民主就是综艺节目,特朗普和Harris就是黄晓明和邓超。

你说的也对:这就是民主该有的样子。

因为民主 - 一个成熟稳定的民主 - 本来就不能让普通老百姓有太多的决定权,但是又要让老百姓有很强的参与感。那怎么办?就是搞综艺咯。跑男。黄晓明和邓超,竞争激烈不激烈,粉丝激动不激动?这就对了。

一举两得:
1,普通老百姓不能有太多的决定权。
2,普通老百姓又要有超强的参与感。
任何制度,都会异化的。
都存在忘却使命和丢失初心的情况,都需要一代一代,在广大人群里,经历考验锤炼斗争的精英,来引导。

如果过于理想化,那么这世界设置一个电脑程序就行,还需要天天来回吵?

#25 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2024年 11月 3日 20:16
wolf_north_1234
B777 写了: 2024年 11月 2日 20:17 事实证明,他的说法错了,他也就是井底的水平。
我的标题就是这个意思,因为丘吉尔的年代,没见识过“精英威权”的成功。

再另外,丘吉尔是英国的罪人,美国的福星。
丘吉尔一战之前,当海军大臣,达达尼尔海峡吃了败仗,是间接导致俄国十月革命的主要原因之一。
二战之时,将英帝国老底子,都拼光卖光,是大英帝国的掘墓人。
换张伯伦,又是大英帝国什么人?

#27 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2024年 11月 4日 20:26
B777
wolf_north_1234 写了: 2024年 11月 3日 20:16 换张伯伦,又是大英帝国什么人?
张伯伦的装怂演技尚可,但周旋能力和定力,有些弱。

如果是类似当今匈牙利总理欧尔班这样的人,做当年的英国首相,那么,大英帝国,就会Great Again了、

#28 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2024年 11月 4日 20:29
B777
B777 写了: 2024年 11月 2日 20:44 任何制度,都会异化的。
都存在忘却使命和丢失初心的情况,都需要一代一代,在广大人群里,经历考验锤炼斗争的精英,来引导。

如果过于理想化,那么这世界设置一个电脑程序就行,还需要天天来回吵?
选择哪种社会制度,就像我们买车。

买皮卡的,就不要追求 操控力运动感和飙高速,以及省油。

买轿车的,就不要追求高视野和可装货。

各有各的问题,各有各的优点,只有适不适合,当前比较关键重要的那大部分需求。
没有满足所有需求的解决方案,只能看当前最关键几项里的大部分,是否被满足。

#29 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2024年 11月 4日 23:30
wolf_north_1234
B777 写了: 2024年 11月 4日 20:26 张伯伦的装怂演技尚可,但周旋能力和定力,有些弱。


如果是类似当今匈牙利总理欧尔班这样的人,做当年的英国首相,那么,大英帝国,就会Great Again了、
民主国家政治家谎话连篇,但在生死犹关的问题上,还是不能含糊。

张伯伦从元首处讨张废纸,元首“撕”了后,张伯伦的政治生命即完蛋。

Terrasy May (英前女首相), 力主英国不要脱欧。而英脱欧后,May 的政治生命立刻中止。

#30 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2025年 1月 30日 00:05
C999
川普才就职不到10天;
2025年,还没过一个月;

川普被神灵诅咒了,连带美国一起倒霉。

#31 Re: 2024大选带来的启示:选票民主制的下限,比精英威权制,更糟糕

发表于 : 2025年 1月 30日 01:05
verdelite
B777 写了: 2024年 10月 29日 21:50 大家都体会到了吧!
便是我总结的:民主制度下没有天理。因为民主就是人理,人通过了就行了。

下限就看人的下限有多低。