实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

汽车相关的话题

版主: lexian

Mountainlion
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 2012
帖子: 24658
注册时间: 2022年 12月 31日 16:11

#21 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 Mountainlion »

EV只要不是电池有问题,就不会起火吧?
geniushanbiao 写了: 2024年 11月 1日 08:23 For those interested In the truth as to if this graph is correct or not and how statistics were gathered please read here;

https://www.reddit.com/r/RealTesla/s/ozE1GofX2K

这个EV起火概率最低的统计是来源于AutoinsuranceEZ,他们说数据来自NTSB,但实际上NTSB根本就没有这个数据。这个笔者做了些研究,发现实际数据来源是NHTSA FARS,而实际上NHTSA这个数据统计的是高速的fatal crash数量而不是起火数量。而且,关于车辆的category,这个数据也并不是简单的EV,hybrid和gasoline这么简单。
共产党就是赤裸裸黑手党
newstart
知名作家
知名作家
帖子互动: 150
帖子: 888
注册时间: 2022年 10月 14日 04:39

#22 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 newstart »

Mountainlion 写了: 2024年 11月 1日 22:34 EV只要不是电池有问题,就不会起火吧?
对。就是电池的化学性质决定的。锂电池不需要氧气阴阳极穿透后自燃。
电池中作为电解质的隔膜两边会天然的行程晶体,随着使用的年份增长越来越多最后刺穿电解质隔膜。这个是基本的物理化学性质决定的。

作为锂电池的生产商,他们能做到的就是达到5个sigma的质量控制标准(航空发动机是六个sigma)。那么对于一个使用上万块的车,比如Tesla Model X来说,
0.00002–0.00006%是5个sigma的质量控制标准,我们当作0.00004吧。X用了7256块电池。那么在这里面可能是出厂就是坏电池的几率是
0.00004*7256=0.3; 就是天然的每3个X中会带有一个坏的电池。

Tesla做了很多努力争取尽量多的电池能在热失控检测异常时候争取对那个电池断电,这部分努力会减少问题出现;
同时因为电池的很多焊点也是质量容易有问题的地方。我们就当作电池pack制作过程中出现问题的几率和因为tesla自己努力控制切割问题的几率互相抵消。还当作每3个车中有一个坏电池。

这个电池坏不一定会燃烧; 但是电池出厂是好的在使用过程中也会老化不断出问题或者开车过程中出现问题造成刺穿电池的情况,可能又是一个互相抵消的过程。

所以电池热失控是个概率问题,而且是一定会发生的问题。至于中间多大的比例除去制造电池的宁德时代等巨头的自己的质量控制外,TEsla他们做成pack,是否充电状态合理等都有很多影响关系。但是不管怎么样,这是一个肯定会发生的问题。而且属于热失控后不需要氧气无法用水扑灭的问题。

总之概率上不大,这就是看多少辆车和luck的问题了。个人自己决定就是。
x2 图片
叔的话看看就行,叔只是来娱乐的 :mrgreen: :mrgreen:
geniushanbiao楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1613
帖子: 9943
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#23 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 geniushanbiao楼主 »

再来给一个信息,国内的。
https://news.cctv.com/2024/06/20/ARTINl ... WvfnaiV.15

“我们首先找到了去年公开报道的全部270余起新能源汽车起火案例,发现其中碰撞后发生火灾的概率仅占10%左右,在充电或静置状态下起火的比例则超过了50%。”

解读:
1. 这篇文章是2024年6月写的,意思就是中国大陆2023年全年公开报道的新能源车起火就有270余起,而且这篇文章还说新能源车起火概率是逐年下降的,也就是说2022年的起火应该比2023年还要多,这两年加一起就500多起了。
2. 电车碰撞起火仅占10%左右,而绝大多数电车火灾都是充电或者停在那里自己起火的,超过50%。
wildvoices(狂野之声)
知名作家
知名作家
帖子互动: 112
帖子: 945
注册时间: 2024年 9月 26日 09:17

#24 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 wildvoices(狂野之声) »

海上烧3000辆和4000辆,也不能这样算。很大可能就是一辆起火,然后连带反应,叫什么,殉燃?
当然,若3000辆油车海运,有一辆起火,别的车应该不会那么容易殉燃,很大可能都是空燃箱,燃不起来,当然运输就安全多了
leuning
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 263
帖子: 2441
注册时间: 2022年 7月 27日 16:17

#25 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 leuning »

YWY 写了: 2024年 11月 1日 21:15 你说的这些事故我知道。所以,按某种标准选分子分母(以及特定时间区间)的话,当今的油车会好。

但是,我似乎有一种预感,官方的统计不是这么计算的。所以我说期待权威的统计对比。

我没找过,但我又有一种预感,如果找20世纪初油车刚发展起来时候的事故率,会怎样?
哈哈,今天有点空,科普一吓汽车发展史:
我参观过Reno 的National car museum.
刚开始的车是: 电车!!!!
是用的铅酸蓄电池,很safe. 消防车也用这个。但是实在跑不远,跑不快。于是有蒸汽车,汽油车,柴油车。
汽油车不用查资料咱都知道:大解放,公共汽车都有汽油味。那是油箱不密封(no kidding,盖子就是铁皮,没gasket). 有Gasket 的油箱,safe 不少。
上次由 leuning 在 2024年 11月 1日 23:39 修改。
leuning
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 263
帖子: 2441
注册时间: 2022年 7月 27日 16:17

#26 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 leuning »

电车粉丝们,其实safe,充电快的电车1954 年就已经发明。嘛毛病没有,就是一个字:贵!!!!
用的是 氧化银 电池。

你们饭的锂电池车,是氧化银的平替。钱是省到,命呢?

https://chejiahao.m.autohome.com.cn/info/8070432
Zephyrca
论坛支柱
论坛支柱
2024年度优秀版主
Zephyrca 的博客
帖子互动: 1294
帖子: 11664
注册时间: 2022年 8月 12日 22:10

#27 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 Zephyrca »

geniushanbiao 写了: 2024年 11月 1日 08:23 For those interested In the truth as to if this graph is correct or not and how statistics were gathered please read here;

https://www.reddit.com/r/RealTesla/s/ozE1GofX2K

这个EV起火概率最低的统计是来源于AutoinsuranceEZ,他们说数据来自NTSB,但实际上NTSB根本就没有这个数据。这个笔者做了些研究,发现实际数据来源是NHTSA FARS,而实际上NHTSA这个数据统计的是高速的fatal crash数量而不是起火数量。而且,关于车辆的category,这个数据也并不是简单的EV,hybrid和gasoline这么简单。


再来给一个信息,国内的。
https://news.cctv.com/2024/06/20/ARTINl ... WvfnaiV.15

“我们首先找到了去年公开报道的全部270余起新能源汽车起火案例,发现其中碰撞后发生火灾的概率仅占10%左右,在充电或静置状态下起火的比例则超过了50%。”

解读:
1. 这篇文章是2024年6月写的,意思就是中国大陆2023年全年公开报道的新能源车起火就有270余起,而且这篇文章还说新能源车起火概率是逐年下降的,也就是说2022年的起火应该比2023年还要多,这两年加一起就500多起了。
2. 电车碰撞起火仅占10%左右,而绝大多数电车火灾都是充电或者停在那里自己起火的,超过50%。
感谢楼主fact check科普。充电/静置的时候自己起火,太危险了,不知道什么时候就把车库/房子烧了…
🇺🇸 保守派们欢迎来美国时政版:viewforum.php?f=71 🛩️
🛩️ 欢迎光顾枪械射击版:viewforum.php?f=72
自由蓝星的Monica威胁查IP真下作,坛主纵容包庇,大家小心❗️❗️
头像
YWY(夜未央)
论坛元老
论坛元老
2023-24年度十大优秀网友
帖子互动: 1312
帖子: 14257
注册时间: 2022年 7月 22日 17:25

#28 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 YWY(夜未央) »

leuning 写了: 2024年 11月 1日 23:15 哈哈,今天有点空,科普一吓汽车发展史:
我参观过Reno 的National car museum.
刚开始的车是: 电车!!!!
是用的铅酸蓄电池,很safe. 消防车也用这个。但是实在跑不远,跑不快。于是有蒸汽车,汽油车,柴油车。
汽油车不用查资料咱都知道:大解放,公共汽车都有汽油味。那是油箱不密封(no kidding,盖子就是铁皮,没gasket). 有Gasket 的油箱,safe 不少。
所以,都有一个发展过程。
持仓抄底锁利,你钱你定
看牛观猪喊熊,自娱自乐
股市变幻莫测,不作不死
赌途曲折无常,吃枣药丸
头像
redot(红薯林)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 608
帖子: 19593
注册时间: 2024年 7月 4日 23:40

#29 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 redot(红薯林) »

一路爬下来,包括链接,似乎得不到LZ标题所要表达意思的结论啊?
头像
redot(红薯林)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 608
帖子: 19593
注册时间: 2024年 7月 4日 23:40

#30 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 redot(红薯林) »

这个帖子,似乎给了世界各地的数据,不光是 AutoInsurance EZ
viewtopic.php?t=469269&hilit=%E8%B5%B7% ... ds+hybrids

或者这个
viewtopic.php?p=3295414&hilit=%E8%B5%B7 ... B#p3295414
头像
redot(红薯林)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 608
帖子: 19593
注册时间: 2024年 7月 4日 23:40

#31 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 redot(红薯林) »



说明NTSB是有数据的, 需要下载或抓取然后分析


图片


https://www.autoinsuranceez.com/gas-vs- ... car-fires/
geniushanbiao楼主
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1613
帖子: 9943
注册时间: 2023年 11月 21日 09:28

#32 Re: 实际上,那个关于EV起火概率最低的统计是假的

帖子 geniushanbiao楼主 »

redot 写了: 2024年 11月 2日 08:13

说明NTSB是有数据的, 需要下载或抓取然后分析


图片


https://www.autoinsuranceez.com/gas-vs- ... car-fires/

你要看清楚这数据说的是什么。有一个碰撞起火的数据,但问题是我前面发的已经说明了,EV碰撞起火只占不到10%,一半以上都是放在那自己着火或者充着电着火的。
回复

回到 “车轮上的传奇(Automobile)”