新未名空间

几万刀都花了，还省机吧的油啊

纯混动，就是省一些油，其实跟同款纯燃油比，也就 10-15%

插混就安静平稳，短程就是电车，没尾气，这都是优点。想要大马力也有，但是不省钱，车价高了不少，十几年才能值回油钱。

tfusion 写了： 2024年 11月 10日 14:27 丰田高速上更省油。

我的假美丽最高纪录都是高速上创的，54mpg

官宣说local更省油。

YouHi 写了： 2024年 11月 10日 14:58 官宣说local更省油。

哦，我自己感觉高速更省。

local很难上50mpg，高速上比较容易

太安静了，发动汽车没声音，只要不跑太远，用不着启动汽油引擎。我的充满电可以跑大概50卖。红灯停车和下坡回收能量而不是磨刹车皮，心里很安慰。

混动多花5000块 不跑业务说省油就是心理安慰
纯电多花1-2万 省油/电 就更扯了

goFan 写了： 2024年 11月 10日 14:40 纯混动，就是省一些油，其实跟同款纯燃油比，也就 10-15%

插混就安静平稳，短程就是电车，没尾气，这都是优点。想要大马力也有，但是不省钱，车价高了不少，十几年才能值回油钱。

不知道假美丽纯油mpg多少

省应该超过15%

我的假美丽混动mpg 50左右。纯油应该40都到不了吧

tfusion 写了： 2024年 11月 10日 15:04 哦，我自己感觉高速更省。

local很难上50mpg，高速上比较容易

我的Maverick要是在55限速的路上跑50的话，能到60mpg。65以上就只有42了。

fard 写了： 2024年 11月 10日 16:29 我的Maverick要是在55限速的路上跑50的话，能到60mpg。65以上就只有42了。

60mpg?

靠，我的加美丽从来没到过60mpg，不管高速还是local。最多就54，还是高速上

混动的优势在local开体验好
有的还能当发电机应急 camping也比较爽

可靠的是老的系统，新的hybrid max现在未知

就算是基于老系统的混动，现在修改算法，对电池的要求高了，可能到不了10万就要换电池

YouHi 写了： 2024年 11月 10日 13:30 对。丰田的hybrid system极端可靠。

我的rav4还是老的镍电池，所以30-40mph行驶大概40mpg左右，高速60-70的话大概30mpg左右，因为高速行驶的时候，基本不充电，所以ICE一直是运转，高速不会省油.非hybrid的rav4，大概25local，30高速。
丰田NMH电池的寿命可以达到15-20年。而且高里程的电池比低里程的更健康。NMH电池即使不用，电量也会损耗，反过来，电池容量看起来很低了，只要常常给它充电，电池容量会慢慢恢复。锂电池容量大，质量轻，不用的话，不太会损耗，但是它的容量是一直下降，不可逆的。现在新的基本用锂电池了，而且明显比NMH强，就是它的寿命还需要时间来验证。

Lntravler 写了： 2024年 11月 10日 17:13 我的rav4还是老的镍电池，所以30-40mph行驶大概40mpg左右，高速60-70的话大概30mpg左右，因为高速行驶的时候，基本不充电，所以ICE一直是运转，高速不会省油.非hybrid的rav4，大概25local，30高速。
丰田NMH电池的寿命可以达到15-20年。而且高里程的电池比低里程的更健康。NMH电池即使不用，电量也会损耗，反过来，电池容量看起来很低了，只要常常给它充电，电池容量会慢慢恢复。锂电池容量大，质量轻，不用的话，不太会损耗，但是它的容量是一直下降，不可逆的。现在新的基本用锂电池了，而且明显比NMH强，就是它的寿命还需要时间来验证。

用锂电池加速也强不少，连prius0-60都有7秒左右了，Camry AWD也有6秒多。

yyman 写了： 2024年 11月 10日 17:57 用锂电池加速也强不少，连prius0-60都有7秒左右了，Camry AWD也有6秒多。

实话实说，这种评论对电池非常无知了。。。 真论动力（大电流放电能力），最老式的（有200年历史）蓄电池是真正的王者，一个小小的电池就能轻松启动卡车，带动整个几千吨重的潜水艇中速突破护航编队，普通汽车上那个蓄电池放电能力是C200起步！！！上不封顶。

Ytube 上有人试验过，把普通汽车的蓄电池串联起来，通过大铜条连接到大块钢铁上，一瞬间就把大块钢铁给溶化--哦不汽化了，只剩下两个连接铜条处小铁渣。一瞬间闪亮汽化，用了超高速摄像机才能捕捉到汽化瞬间的微型闪电（整个实验中，最重要的是把实验品怎么能固定住，因为铜条通过电流太大，即使一根简单铜条产生的磁力也把钢铁和岩石甩得乱飞）。就是说，你内燃机汽车上那个老式的打火电池，几个串联起来，它的动力是和工业钢铁熔炉电炉一样强大！！！（Lol 没错，平常这个用大功率IGBT 和 thyristor 带下，可以短接客串电焊机，spot 点焊钢铁，当然主要是用来点焊我的锂电18650 lol）

第二王者就是一样很老的镍镉NiCd。闪电高速放电和充电，而且化学稳定安全就是为大电流超强动力而生，轻松秒杀一切锂电（NiCd天生就是自带快充，任何镍镉只要充电器能输出，再大的容量都能15分钟从零充到满安全可靠。这是天生的，不需要任何“技术发明”）。玩过大航模的应该知道。

超级电容不用说了，容量非常小，但是动力和放电能力王中王。那是高爆炸药一样的超强动力/功率密度。

以上是为了大电流而生的，以下全都是不值一提的辣鸡了：
----
锂电池的输出非常辣鸡。比如手机电池之类，只能带动一个手机。平板电脑那么大的一块电池，但是只能带动一个ipad 之类，如果你把这些锂电池接个马达、风扇之类，压降、过热、动力不足太明显了，很危险的。锂电池就是个废柴。

但是电池的容量都很差，锂离子电池虽然非常无力辣鸡，但是容量拔尖，厂家拼了命也想用锂电池，于是出现了千层饼更细更大、低内阻的 动力锂电池。就是电钻啦，电炮啦，游戏本啦，EV。。。啦之类的要用动力电池。但是锂动力电池嘛。。。咱是经常自己焊电钻用18650 的，手上各种三孙、松下18650一大把，锂动力电池电流输出动力也就区区C20（名牌电动工具的电芯电池一般C15-C25），还记得咱们上面说过最老式的，已经有200年历史了的普通铅酸电池放电能力是C200起步吗？！即使动力锂电，也是无论如何不可能追上十倍几十倍以上的镍镉电池和蓄电池。

（当然，镍镉和蓄电池战斗力超强，就是容量不太大，多大动力多快提速都能跑，就是里程太短，不实用）

比锂电更差的是镍氢。一般镍氢的放电能力极为低下。动力电也要专门的镍氢，比如日常遥控器用eneloop 爱老婆，相机/闪光灯要用eneloop pro 爱老婆炮

最差的就是干电池alkaline。老掉牙的Alkaline 的容量/能量密度，其实和“高技术”锂离子电池非常接近，是一个量级的。（你如果用头灯对比一下，3xAAA 的头灯持续力可以远超过1x14500）但是这个容量只能用微小电流放电才能最大化。一旦电流稍稍增大，容量立即指数降低。还要继续增大？已经到顶了，再大也放不出来了。

Riikanbkk 写了： 2024年 11月 10日 19:14 实话实说，这种评论对电池非常无知了。。。 真论动力（大电流放电能力），最老式的（有200年历史）蓄电池是真正的王者，一个小小的电池就能轻松启动卡车，带动整个几千吨重的潜水艇中速突破护航编队，普通汽车上那个蓄电池放电能力是C200起步！！！上不封顶。

Ytube 上有人试验过，把普通汽车的蓄电池串联起来，通过大铜条连接到大块钢铁上，一瞬间就把大块钢铁给溶化--哦不汽化了，只剩下两个连接铜条处小铁渣。一瞬间闪亮汽化，用了超高速摄像机才能捕捉到汽化瞬间的微型闪电（整个实验中，最重要的是把实验品怎么能固定住，因为铜条通过电流太大，即使一根简单铜条产生的磁力也把钢铁和岩石甩得乱飞）。就是说，你内燃机汽车上那个老式的打火电池，几个串联起来，它的动力是和工业钢铁熔炉电炉一样强大！！！（Lol 没错，平常这个用大功率IGBT 和 thyristor 带下，可以短接客串电焊机，spot 点焊钢铁，当然主要是用来点焊我的锂电18650 lol）

第二王者就是一样很老的镍镉NiCd。闪电高速放电和充电，而且化学稳定安全就是为大电流超强动力而生，轻松秒杀一切锂电（NiCd天生就是自带快充，任何镍镉只要充电器能输出，再大的容量都能15分钟从零充到满安全可靠。这是天生的，不需要任何“技术发明”）。玩过大航模的应该知道。

超级电容不用说了，容量非常小，但是动力和放电能力王中王。那是高爆炸药一样的超强动力/功率密度。

以上是为了大电流而生的，以下全都是不值一提的辣鸡了：
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锂电池的输出非常辣鸡。比如手机电池之类，只能带动一个手机。平板电脑那么大的一块电池，但是只能带动一个ipad 之类，如果你把这些锂电池接个马达、风扇之类，压降、过热、动力不足太明显了，很危险的。锂电池就是个废柴。

但是电池的容量都很差，锂离子电池虽然非常无力辣鸡，但是容量拔尖，厂家拼了命也想用锂电池，于是出现了千层饼更细更大、低内阻的 动力锂电池。就是电钻啦，电炮啦，游戏本啦，EV。。。啦之类的要用动力电池。但是锂动力电池嘛。。。咱是经常自己焊电钻用18650 的，手上各种三孙、松下18650一大把，锂动力电池电流输出动力也就区区C20（名牌电动工具的电芯电池一般C15-C25），还记得咱们上面说过最老式的，已经有200年历史了的普通铅酸电池放电能力是C200起步吗？！即使动力锂电，也是无论如何不可能追上十倍几十倍以上的镍镉电池和蓄电池。

（当然，镍镉和蓄电池战斗力超强，就是容量不太大，多大动力多快提速都能跑，就是里程太短，不实用）

比锂电更差的是镍氢。一般镍氢的放电能力极为低下。动力电也要专门的镍氢，比如日常遥控器用eneloop 爱老婆，相机/闪光灯要用eneloop pro 爱老婆炮

最差的就是干电池alkaline。老掉牙的Alkaline 的容量/能量密度，其实和“高技术”锂离子电池非常接近，是一个量级的。（你如果用头灯对比一下，3xAAA 的头灯持续力可以远超过1x14500）但是这个容量只能用微小电流放电才能最大化。一旦电流稍稍增大，容量立即指数降低。还要继续增大？已经到顶了，再大也放不出来了。

其实不管什么电池，都可以通过足够数量并联的方式来提供大电流。最重要的还是能量密度和安全性。

回忆了下找到了上面说的视频，100 car batteries wired in parallel! by styropyro

在自家小院，用普通铅酸蓄电池们稳定输出了50,000A 电流 3MW 功率，换句话说等于4100hp lol，等于3台双涡V8，或者说等于15辆毛豆3串起来电门踩到底

工业涡轮机，航发船发，启动电池也可以用铅酸蓄电池或镍镉电池。锂电池？？？嘛，无力小婴儿，一边玩去，别找事儿。

Riikanbkk 写了： 2024年 11月 10日 19:14 实话实说，这种评论对电池非常无知了。。。 真论动力（大电流放电能力），最老式的（有200年历史）蓄电池是真正的王者，一个小小的电池就能轻松启动卡车，带动整个几千吨重的潜水艇中速突破护航编队，普通汽车上那个蓄电池放电能力是C200起步！！！上不封顶。

Ytube 上有人试验过，把普通汽车的蓄电池串联起来，通过大铜条连接到大块钢铁上，一瞬间就把大块钢铁给溶化--哦不汽化了，只剩下两个连接铜条处小铁渣。一瞬间闪亮汽化，用了超高速摄像机才能捕捉到汽化瞬间的微型闪电（整个实验中，最重要的是把实验品怎么能固定住，因为铜条通过电流太大，即使一根简单铜条产生的磁力也把钢铁和岩石甩得乱飞）。就是说，你内燃机汽车上那个老式的打火电池，几个串联起来，它的动力是和工业钢铁熔炉电炉一样强大！！！（Lol 没错，平常这个用大功率IGBT 和 thyristor 带下，可以短接客串电焊机，spot 点焊钢铁，当然主要是用来点焊我的锂电18650 lol）

第二王者就是一样很老的镍镉NiCd。闪电高速放电和充电，而且化学稳定安全就是为大电流超强动力而生，轻松秒杀一切锂电（NiCd天生就是自带快充，任何镍镉只要充电器能输出，再大的容量都能15分钟从零充到满安全可靠。这是天生的，不需要任何“技术发明”）。玩过大航模的应该知道。

超级电容不用说了，容量非常小，但是动力和放电能力王中王。那是高爆炸药一样的超强动力/功率密度。

以上是为了大电流而生的，以下全都是不值一提的辣鸡了：
----
锂电池的输出非常辣鸡。比如手机电池之类，只能带动一个手机。平板电脑那么大的一块电池，但是只能带动一个ipad 之类，如果你把这些锂电池接个马达、风扇之类，压降、过热、动力不足太明显了，很危险的。锂电池就是个废柴。

但是电池的容量都很差，锂离子电池虽然非常无力辣鸡，但是容量拔尖，厂家拼了命也想用锂电池，于是出现了千层饼更细更大、低内阻的 动力锂电池。就是电钻啦，电炮啦，游戏本啦，EV。。。啦之类的要用动力电池。但是锂动力电池嘛。。。咱是经常自己焊电钻用18650 的，手上各种三孙、松下18650一大把，锂动力电池电流输出动力也就区区C20（名牌电动工具的电芯电池一般C15-C25），还记得咱们上面说过最老式的，已经有200年历史了的普通铅酸电池放电能力是C200起步吗？！即使动力锂电，也是无论如何不可能追上十倍几十倍以上的镍镉电池和蓄电池。

（当然，镍镉和蓄电池战斗力超强，就是容量不太大，多大动力多快提速都能跑，就是里程太短，不实用）

比锂电更差的是镍氢。一般镍氢的放电能力极为低下。动力电也要专门的镍氢，比如日常遥控器用eneloop 爱老婆，相机/闪光灯要用eneloop pro 爱老婆炮

最差的就是干电池alkaline。老掉牙的Alkaline 的容量/能量密度，其实和“高技术”锂离子电池非常接近，是一个量级的。（你如果用头灯对比一下，3xAAA 的头灯持续力可以远超过1x14500）但是这个容量只能用微小电流放电才能最大化。一旦电流稍稍增大，容量立即指数降低。还要继续增大？已经到顶了，再大也放不出来了。

大哥知道你能扯，不过你也说了比锂电更差的是镍氢，我也没有说错吧？

goFan 写了： 2024年 11月 10日 14:40 纯混动，就是省一些油，其实跟同款纯燃油比，也就 10-15%

插混就安静平稳，短程就是电车，没尾气，这都是优点。想要大马力也有，但是不省钱，车价高了不少，十几年才能值回油钱。

差混和电车一样有补贴。有时候算下来基本差不多。

哪些车子的插混口碑比较好？rav4？