西雅图特斯拉车主们遭遇停电危机

[SourSweetTea]

刚才超市回来，可怜的电车车主在排队等电桩
这加油站是排队都不用。

基建都没有更上就开始上大规模电车，一停电，大家歇菜

[newstart]

你这话说的，太见外了。特斯拉的（所有）车，最需要的就是你天才憨飙的关注。

把你的风格学的透透的。

[altopalo]

特斯拉神教厉害的地方就在于把教徒们都洗脑成了这种“只要99%就行”的mindset，就好像小概率事件永远不会发生一样。

1%小概率的事情加个exception处理还不容易。
美国一般家庭都不会只有一台车，谁家还没个suv和minivan。
你还可以买个700块钱的发电机，维持电池不死能开到超冲站，美国超冲站已经是到处都是了，我家附近10分钟范围内有六个超冲站。

[altopalo]

电车1%的时候比plug in 混动有优势

Plug in是最傻的车型，用电行驶时拉个发动机，用油行驶时拉个电池。电池寿命看的是循环次数，小电池循环的特别快，寿命很容易就消耗完了。电车，纯混动都比plug in强。这说的还是大厂的plug in。中国的增程plug in就是傻逼中的战斗机，司机都说，电池亏电情况下，MPG远远低于油车，很多开长途的，加满油还要充电为了降低油耗。

[goFan]

Plug in是最傻的车型，用电行驶时拉个发动机，用油行驶时拉个电池。电池寿命看的是循环次数，小电池循环的特别快，寿命很容易就消耗完了。电车，纯混动都比plug in强。这说的还是大厂的plug in。中国的增程plug in就是傻逼中的战斗机，司机都说，电池亏电情况下，MPG远远低于油车，很多开长途的，加满油还要充电为了降低油耗。

比亚迪和吉利新出的插混亏电也才2-3L 百公里，哪个油车能比

[newstart]

Plug in是最傻的车型，用电行驶时拉个发动机，用油行驶时拉个电池。电池寿命看的是循环次数，小电池循环的特别快，寿命很容易就消耗完了。电车，纯混动都比plug in强。这说的还是大厂的plug in。中国的增程plug in就是傻逼中的战斗机，司机都说，电池亏电情况下，MPG远远低于油车，很多开长途的，加满油还要充电为了降低油耗。

你那都是看一些人瞎掰掰的。人家丰田pirus敢把自己的电池质保10年，单纯电机驱动3.5mile/kw和tesla自诩的高效率基本差不多，MPG你去问问uber司机实际上都经常跑60，70mpg。说plug in hybrid不如油车简直也是奇葩了。纯电大电池才是最sb的选择，因为平常只用一小部分5%确偏偏背着个死沉死沉的东西还自以为自己聪明也真是奇葩了，最要命的是电池都是自然天然的有self discharge，你电池越多自然的self discharge也越多。电池都有电池管理系统，只要车厂设置好hh，ll就完全可以避免所谓的彻底充放电。这点最基本的control道理都不懂么？别说plug in车，就是好一点的太阳能灯都有。液体燃料是世界上能量密度最好也相对稳定的几十亿年大自然自己的选择，电池能量密度大了就是个小炸弹这个是无法回避的事，所以能量密度大了不稳定能量密度小了重量大都不够自己自身重量的。

[altopalo]

你那都是看一些人瞎掰掰的。人家丰田pirus敢把自己的电池质保10年，单纯电机驱动3.5mile/kw和tesla自诩的高效率基本差不多，MPG你去问问uber司机实际上都经常跑60，70mpg。说plug in hybrid不如油车简直也是奇葩了。纯电大电池才是最sb的选择，因为平常只用一小部分5%确偏偏背着个死沉死沉的东西还自以为自己聪明也真是奇葩了，最要命的是电池都是自然天然的有self discharge，你电池越多自然的self discharge也越多。电池都有电池管理系统，只要车厂设置好hh，ll就完全可以避免所谓的彻底充放电。这点最基本的control道理都不懂么？别说plug in车，就是好一点的太阳能灯都有。液体燃料是世界上能量密度最好也相对稳定的几十亿年大自然自己的选择，电池能量密度大了就是个小炸弹这个是无法回避的事，所以能量密度大了不稳定能量密度小了重量大都不够自己自身重量的。

你显然不知道什么是电池的circle life，还鸡吧扯什么放电姿势。电池的circel life就是1000多次。

就算你开的少，一天开30迈，天天充电，一年365个circle，三年就是1000个circles，电池就挂了。如果你通勤单程30迈，在公司充电，一天两个circle，两年电池就完了。这还是最新的plug in，以前的也就开20个迈。

电车电池容量是300迈，你一天开70迈，四天才用一个circle，10几年才能用到1000个circle。

懂了吗？

[drifter]

1%小概率的事情加个exception处理还不容易。
美国一般家庭都不会只有一台车，谁家还没个suv和minivan。
你还可以买个700块钱的发电机，维持电池不死能开到超冲站，美国超冲站已经是到处都是了，我家附近10分钟范围内有六个超冲站。

好主意 跟蚂蚁龙建议一下 不要搞长程电车了 索男一年跑不了几次长途 估计1%都没有 不如搞个短程电车 送发电机 这才最优

[altopalo]

比亚迪和吉利新出的插混亏电也才2-3L 百公里，哪个油车能比

丰田混动最高也就是能做到4.5L，比亚迪的牛逼都吹出尿失禁了，实测都是6L以上。
2-3L那要从青藏高原一路下坡开下来。

[altopalo]

好主意 跟蚂蚁龙建议一下 不要搞长程电车了 索男一年跑不了几次长途 估计1%都没有 不如搞个短程电车 送发电机 这才最优

一龙当然知道电池不是越大越好，只有国内厂家才堆电池。电池太大，车的惯性很大，安全性和舒适性都不行。特斯拉最便宜的model 3电池是60KWH，加速续航都很好。

[Riikanbkk]

丰田混动最高也就是能做到4.5L，比亚迪的牛逼都吹出尿失禁了，实测都是6L以上。
2-3L那要从青藏高原一路下坡开下来。

您是XX还是XX？公然不懂装懂说假话就是骗子。

我家原来的破吉利美日MR，丰田8A发动机MT手动，80-90km/h 慢悠悠匀速从蒜乡开到徐州郊外100km 加93RON 35羊，4.5升。（满箱-满箱）相当于52mpg

之前一辆破花冠4A 16V发动机MT手动，烧汽油-天然气两用，汽油因为inj故障黑烟每百公里（200km/h 匀速）耗油22L。。。但是破烂的单点天然气是正常的，这辆车搬家装了一车家具后座拆掉硬塞了一个冰箱，车顶顶了个书橱，跑80km 耗气6.5kg 80THB=$2.50=15羊，LOL，你的电车敢跟我这天然气比下谁更省钱么。这个单点我随便拧的根本就没有调好，不然很容易更经济，当年每60迈$2.00 是很正常的。现在气价高了，不过正常也在60迈$3.00不会更高。（缺点也跟电池一样，烧气只能跑160迈就断气了要找充气站，不然就自动改成烧汽油了）

这辆破花冠后来拆了天然气也不能烧汽油了，4A 20V发动机6MT手动烧纯酒精（E85-E100）。曾经运一车玻璃器皿，只能经济开车减少刹车，6升酒精跑了60miles。酒精能量是汽油的75%，所以相当于51mpg，可见丰田A系 4A 8A 经济跑都能达到这个程度。

这些都没有混动，纯粹燃料火花塞。感情您自以为油獭阿特金森高CR直喷，外加电动回收和辅助，就一点儿进步也没有？别的不说，光那个CR高了那么多就无法忽视。T家水军，你可以不要X，但请不要发表臆造的造假言论，蒙骗新手。

[altopalo]

您是XX还是XX？公然不懂装懂说假话就是骗子。

我家原来的破吉利美日MR，丰田8A发动机MT手动，80-90km/h 慢悠悠匀速从蒜乡开到徐州郊外100km 加93RON 35羊，4.5升。（满箱-满箱）相当于52mpg

之前一辆破花冠4A 16V发动机MT手动，烧汽油-天然气两用，汽油因为inj故障黑烟每百公里（200km/h 匀速）耗油22L。。。但是破烂的单点天然气是正常的，这辆车搬家装了一车家具后座拆掉硬塞了一个冰箱，车顶顶了个书橱，跑80km 耗气6.5kg 80THB=$2.50=15羊，LOL，你的电车敢跟我这天然气比下谁更省钱么。这个单点我随便拧的根本就没有调好，不然很容易更经济，当年每60迈$2.00 是很正常的。现在气价高了，不过正常也在60迈$3.00不会更高。（缺点也跟电池一样，烧气只能跑160迈就断气了要找充气站，不然就自动改成烧汽油了）

这辆破花冠后来拆了天然气也不能烧汽油了，4A 20V发动机6MT手动烧纯酒精（E85-E100）。曾经运一车玻璃器皿，只能经济开车减少刹车，6升酒精跑了60miles。酒精能量是汽油的75%，所以相当于51mpg，可见丰田A系 4A 8A 经济跑都能达到这个程度。

这些都没有混动，纯粹燃料火花塞。感情您自以为油獭阿特金森高CR直喷，外加电动回收和辅助，就一点儿进步也没有？别的不说，光那个CR高了那么多就无法忽视。T家水军，你可以不要X，但请不要发表臆造的造假言论，蒙骗新手。

果然是翻墙过来的，corolla 4A的油耗是35MPG，你认为丰田傻还是EPA傻，还是你傻？
你说的那几个车我都开过。那些车普遍都是30-33的MPG。你家也是住在黄土高坡，出门就100公里下坡？

[newstart]

你显然不知道什么是电池的circle life，还鸡吧扯什么放电姿势。电池的circel life就是1000多次。

就算你开的少，一天开30迈，天天充电，一年365个circle，三年就是1000个circles，电池就挂了。如果你通勤单程30迈，在公司充电，一天两个circle，两年电池就完了。这还是最新的plug in，以前的也就开20个迈。

电车电池容量是300迈，你一天开70迈，四天才用一个circle，10几年才能用到1000个circle。

懂了吗？

haha,好吧。我不懂电池。我从2002年就在电化学实验室做实验了。做的电池对应的衰老预测模型诊断都在纳斯达克上市公司用了2年了。
你懂。
另外告诉你，我的plug in hybrid车都这么开了5年了，还用的好好的哈。

[altopalo]

haha,好吧。我不懂电池。我从2002年就在电化学实验室做实验了。做的电池对应的衰老预测模型诊断都在纳斯达克上市公司用了2年了。你懂。

我说的就是现在主流预测模型的结果，电池寿命的核心就是两点，不要深度放电，循环次数。电车电池寿命长，首先就是放电浅，一般都不会开到50%以下。plug in每次都放了80%以上，什么电池能受得了。

[newstart]

我说的就是现在主流预测模型的结果，电池寿命的核心就是两点，不要深度放电，循环次数。电车电池寿命长，首先就是放电浅，一般都不会开到50%以下。plug in每次都放了80%以上，什么电池能受得了。

两种车的电池设计都是彻底不一样的。纯电车电池的设计属于能量型设计，保证单位质量能量最大化保证续航；混动的电池设计是功率型设计，是不侧重能量密度侧重寿命的设计。同样工况下混动车电池的质保要高于纯电设计。你估计就是以为是个锂电池就一样，看看一些sb学校里用些循环伏安加速老化这些实验就当作结果。当然这些东西在马大嘴和一众粉丝外加他经常邀请的自媒体那边是一概都是好的。咱特斯拉员工经常在公司吃破麦片时候自称神龙教不是没有原因的。你说地球是方的就是方的，你说太阳是凉的就是凉的。你都对。混动耗油比纯油车还高！

[lexian]

haha,好吧。我不懂电池。我从2002年就在电化学实验室做实验了。做的电池对应的衰老预测模型诊断都在纳斯达克上市公司用了2年了。
你懂。
另外告诉你，我的plug in hybrid车都这么开了5年了，还用的好好的哈。

你的PHEV是哪一款？ 我有个2023 Pacifica是PHEV。一次冲能跑32迈，现在还行。 但是快两年了， 有点担心电池。

[dishang]

你的PHEV是哪一款？ 我有个2023 Pacifica是PHEV。一次冲能跑32迈，现在还行。 但是快两年了， 有点担心电池。

俺也买了同一年的同一款 不过是今年买的 挺好开 就是害怕以后容易坏

[geniushanbiao]

Plug in是最傻的车型，用电行驶时拉个发动机，用油行驶时拉个电池。电池寿命看的是循环次数，小电池循环的特别快，寿命很容易就消耗完了。电车，纯混动都比plug in强。这说的还是大厂的plug in。中国的增程plug in就是傻逼中的战斗机，司机都说，电池亏电情况下，MPG远远低于油车，很多开长途的，加满油还要充电为了降低油耗。

能说出这种话就说明你根本就不懂车，纯粹在这瞎扯淡。混动和插混相比油车是把原来的变速箱换成了混动系统。如果原来是个自动变速箱的话这个重量并不会增加太多，而且两个系统是配合运行的。plug in只是一般的混动给了另一个option可以用家里的电来充一些电来代替燃油发电进一步降低使用成本。

增程车和plug in完全是两个世界的东西。增程车实际上才是真正你说的那种纯电车背个发电机的配置。实际上这玩意美国也有，BMW i3 Rex就是一个，我之前有过一辆。但是BMW那个车把Rex最小化了，使用了一个2缸的摩托车发动机配一个只有2.6 gallon的油箱，仅仅只是为了电池没电时候的备用，所以并没有给车增加太多重量。而国内那些增程车是真正的乱搞，纯电加一大汽油发电机外加一个大号油箱。

[geniushanbiao]

我说的就是现在主流预测模型的结果，电池寿命的核心就是两点，不要深度放电，循环次数。电车电池寿命长，首先就是放电浅，一般都不会开到50%以下。plug in每次都放了80%以上，什么电池能受得了。

如果你没开过就不要在这大放厥词。混动的电池多数开到20-30万mi不成问题，这期间充放电次数绝对远远超过你说的1000次。Prius我开过的，基本上跑100 miles就要充放电至少超过10次，如果只有1000次寿命的话岂不是跑个10000mi就要换电池？混动电池因为有电脑控制充放电范围，所以可以完全针对性优化，所以充放电次数寿命要远远超过不受控制的EV电池。

[newstart]

你的PHEV是哪一款？ 我有个2023 Pacifica是PHEV。一次冲能跑32迈，现在还行。 但是快两年了， 有点担心电池。

我的是丰田的。Pacifica有个朋友在里面做这个项目，是说问题挺多的。但是如果质保就行，真实世界数据其实能有能分析好的很少，各路paper发的一般只是某种单电池的IV研究衰减和真的pack应用差距非常大。车上电池的数据又偏偏是低频数据没什么意义因为有问题都是一瞬间开始这些信号往往被band /range filter给抹掉了，高频数据数据量太大不值得没有很好的ROI，一般的电池管理系统那种edge device又不是十分强大好一点的模型没法deploy。电池厂想动但是不知道车的使用情况拿不到车厂的数据。Tesla的电池cell技术并不好多是依赖所谓的vertical integration就是让别人到他家去生产他希望跟着学一些，整体pack电控做的好但是单电池技术他比松下宁德比亚迪要差一大截。所以这里面其实最有优势的其实是比亚迪。
这些东西最后还是靠对应的质保。车厂电池厂就是弄个概率。至于用户只要对应的质保许诺了，别的就闭眼睛用吧。用到后来如果真的衰减太多又过了质保，就只能当作以前的那种hybrid不能单独电驱动整车使用其实也行。