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F150 写了： 2024年 11月 25日 20:22 你这是杠精啊

一直要独立建国的乌克兰人，约等于这些讲乌克兰语的哥萨克的后代吧

F150 写了： 2024年 11月 25日 20:31 乌克兰民族（语言）地图

https://64.media.tumblr.com/7ffdd66ce9d ... 1_1280.jpg

F150 写了： 2024年 11月 25日 20:23 乌克兰语言分布地图

可以看出乌克兰语是成片的

乌东的俄语区，是散部的，并没有完整成片，这明显是外来移民/殖民的结果

https://en.wikipedia.org/wiki/Languages ... led-en.png

ZMZM 写了： 2024年 11月 25日 17:04 C版主在军版发了个帖子
viewtopic.php?t=647680
说俄乌战争莫名其妙

这个我是同意的。但是为啥乌就走到这一步了呢？
遥想91年，乌克兰是世界第三大核大国，可以生产航母，洲际导弹（SS18，最厉害的那种），世界上最大的飞机（安东诺夫-225），世界上最大的坦克车厂（哈尔科夫），欧洲的粮仓，五千万的人口，单一民族。这个实力，放到哪里都不可能更差啊。但是，30年过去，这样的事情就是发生了，我估计到俄乌停战，乌大概率只能保有一半领土，人口不到20M，彻底去工业化而且长期贫困。

我觉得究其原因，乌自己没有对自己的地位有清醒的认识。乌虽然硬实力不错，但是和俄罗斯比还是很弱。那就或者把自己打造的无比强大，或者保持和俄的友好关系。但是乌偏偏选择了对自己最坏的一条路。这是为啥呢？

F150 写了： 2024年 11月 25日 19:15 追求民族独立，还需要问那么多为什么

laomei9 写了： 2024年 11月 25日 19:20 独立的时候老毛子是同意的,为了表达诚意,乌克兰把所有核武器都给了老毛子
没过几年,老毛子就翻脸不认人了,是普京太LOW了,俄罗斯人其实也不愿意打仗

Savage 写了： 2024年 11月 25日 19:25 错。民智未开，政体不条，当局者鄙陋。如果有类似俾斯曼那样的政治家领导乌克兰，结果绝对不会这样。

类似本子，大好的开局，结果中盘不利，四处树敌，结果几代人的心血付之东流。。。

F150 写了： 2024年 11月 25日 19:42 只是指出乌东本来就是俄罗斯抢占的乌克兰人的土地，乌克兰要收回，很正常

foxbat 写了： 2024年 11月 25日 20:52 不是每个人在俄爹来操时会脱了裤子叉开双腿来享受

ZMZM 写了： 2024年 11月 25日 21:24 你要说大波波也许是被操，乌克兰历史上基本上沙俄/苏联的一部分吧。

ZMZM 写了： 2024年 11月 25日 21:55 俄乌战争的核心问题不是乌克兰独立或者不独立，而是乌克兰作为一个比较弱的分家后的小弟如何和大哥相处的方法。

乌如果独立后严保中立，在美俄欧之间搞平衡，专注国家建设，以它的条件，未必不能发展起来，最后反超俄成为东斯拉夫的代表。可是sad truth是国家被少数寡头把持，经济凋敝，政治腐败，然后在国家层次招惹强邻，导致现在这种不归路。

wokao 写了： 2024年 11月 25日 20:49 你那个存在一个问题：大片农村可能是说乌克兰语的，好像乌克兰语成片，其实未必

这个图说明顿巴斯俄语碾压乌克兰语

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F ... sup_zh.PNG

ZMZM 写了： 2024年 11月 25日 21:07 两个问题，第一，乌克兰已经独立了，什么叫做民族独立。第二，就是怎么算是不同民族？估计俄语和乌克兰语跟河南话河北话的区别差不多，到时候所有部落都可以独立？

F150 写了： 2024年 11月 25日 23:07 乌克兰并没有真正独立，这不就被俄罗斯侵略了。

网上很多材料，两种语言并不互通，俄国人并不能听懂乌克兰语

ZMZM 写了： 2024年 11月 25日 23:32 更何况，现代乌克兰是从苏联脱胎而来，与其说是民族矛盾，不如说是地域矛盾，跟北京上海各自看对方不入眼差不多。

F150 写了： 2024年 11月 25日 23:37 乌克兰人并不认为自己是从苏联脱胎而来

他们认同来自基辅罗斯到300年前的哥萨克，沙俄和苏联是被统治时期