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弃婴千枝 写了： 2025年 1月 24日 13:13 只有Baxter生产的肝素出了问题

中国本土没有发生肝素问题

所以我怀疑是Baxter自己干的坏事

当初连肝素提纯的工艺（做原料药）都是美方提供的
这也是中国政府无耻地叫嚣质量问题和我们无关的原因
你指望当初中国药厂能生产出制剂？

你是一点儿也不了解中国的只要水平吗
还中国本土没发生问题
那时中国本土有多少人用得起肝素你知道吗
应该说2020之后大陆制药水平提高了很多
因为那之前的几年确挖了好多人回去。

无知真可怕

liufanghe 写了： 2025年 1月 24日 13:23 当初连肝素提纯的工艺（做原料药）都是美方提供的
这也是中国政府无耻地叫嚣质量问题和我们无关的原因
你指望当初中国药厂能生产出制剂？

你是一点儿也不了解中国的只要水平吗
还中国本土没发生问题
那时中国本土有多少人用得起肝素你知道吗
应该说2020之后大陆制药水平提高了很多
因为那之前的几年确挖了好多人回去。

无知真可怕

搞笑

肝素都是二战年代的药物，跟青霉素同一个年代的，中国文化大革命时代就能生产了
你妈的中国还不能生产，你以为中国是你们囼完啊

弃婴千枝 写了： 2025年 1月 24日 13:41 搞笑

肝素都是二战年代的药物，跟青霉素同一个年代的，中国文化大革命时代就能生产了
你妈的中国还不能生产，你以为中国是你们囼完啊

这就是有知识的可怕
可以查查再告诉大家肝素原料药有几种
制剂这里说的是啥
别混淆

不懂这方面的背景 但倾向弃婴的说法，最后美国到底干了什么来解决问题？发现问题？Baxter的嫌疑最大。我用了你公司的药，死了 不找你找谁？
中国这么烂，干嘛还再中国生产？早早移到东南亚，南亚啊。那应该从2012开始，中国要不然大量进口，要不然大批死人 对不对？

你妈

想想我住院的时候，开始每天三针Heparin，后来改成每天一针Heparin，打了好几个月，他妈的没死真是幸运啊

jerryzhang 写了： 2025年 1月 24日 14:36 不懂这方面的背景 但倾向弃婴的说法，最后美国到底干了什么来解决问题？发现问题？Baxter的嫌疑最大。我用了你公司的药，死了 不找你找谁？
中国这么烂，干嘛还再中国生产？早早移到东南亚，南亚啊。那应该从2012开始，中国要不然大量进口，要不然大批死人 对不对？

他说的肝素产品和现代产品不一样
中国产现代肝素制剂在全球占垄断地位
制剂技术是靠几年前收购外国企业
之前的药品叫肝素钠
聊这个话题就是希望大家自己去看到底发生了什么
正常监管能做的不是杜绝造假
造假的人难道不明白自己在做什么吗

弃婴千枝 写了： 2025年 1月 24日 13:13 只有Baxter生产的肝素出了问题

中国本土没有发生肝素问题

所以我怀疑是Baxter自己干的坏事

美国公司在中国产地？只出口？

看到了最后还是不了了之？正常监管是FDA啊，不是什么中国政府！如果真向你说的中国问题，fda应该立即停止所有相关中国进口。然后把Baxter等罚到破产，以后制药企业最后美国或者安全地方生产，不然要承担一切后果，包括刑事责任。我的解决方案 才是正常的解决方案，不然你来美国干什么呢？等着fda推翻中国政府吗？ 太可笑了。。。

Baxter FDA recall的就是肝素钠,而且医院iv的基本都是Heparin Sodium，就是mckesson的原料也来自中国，药品企业连正常的QA程序都没有？：

liufanghe 写了： 2025年 1月 24日 14:57 他说的肝素产品和现代产品不一样
中国产现代肝素制剂在全球占垄断地位
制剂技术是靠几年前收购外国企业
之前的药品叫肝素钠
聊这个话题就是希望大家自己去看到底发生了什么
正常监管能做的不是杜绝造假
造假的人难道不明白自己在做什么吗

jerryzhang 写了： 2025年 1月 24日 15:20 看到了最后还是不了了之？正常监管是FDA啊，不是什么中国政府！如果真向你说的中国问题，fda应该立即停止所有相关中国进口。然后把Baxter等罚到破产，以后制药企业最后美国或者安全地方生产，不然要承担一切后果，包括刑事责任。我的解决方案 才是正常的解决方案，不然你来美国干什么呢？等着fda推翻中国政府吗？ 太可笑了。。。

不明白大家为什么对造假的行为如此纵容

liufanghe 写了： 2025年 1月 24日 16:19 不明白大家为什么对造假的行为如此纵容

千万不要生气，很多人概念不清。

littlek 写了： 2025年 1月 24日 15:51 Baxter FDA recall的就是肝素钠,而且医院iv的基本都是Heparin Sodium，就是mckesson的原料也来自中国，药品企业连正常的QA程序都没有？：

大家问得非常好，为什么在中国没有死亡病例报道
这个我答不上来，
我开始以为这是个比较新的药
肝素在1993年之后有不少新肝素药，是低分子量肝素
但我没查出来Baxter2008这个出问题是哪一种
你贴的这个是现在召回的2024，是低分子量肝素
好像FDA几年前改版之后很多存档外网找不到了
看了几篇文献也没看明白是老肝素还是低分子量的，
看到的文献里只用了代号没找到分子量范围
的确有可能是以前的老药，
因为有一篇文献讲这个是
使用了几十年的药物出现的新问题

为什么QA检测不出来
这正是我知道这件事的原因，中间一篇回帖说了
这是高学历参与造假，美国药典里有它的检测方法
这也从一方面讲可能是老肝素
低分子量肝素1993年才有
药典里不太可能2008年就有
在网上找不到老版本的药典
记得我有张光盘来着，不知好找不找得着
造假者对原检测方法非常理解，
添加的成份用原方法检测不出来，
肝素是天然产物提取的，被纯化后还是大分子，
添加物是非天然产物，所以被定性为造假添加
虽然有20%以上的添加量，
FDA和工业界，学术界专家们一起
也是用了两个月的时间才给出结论
2008年4月自然biotechnology 子刊
最初报道添加物的分析结果
谁能看到这篇文献帮忙查查
后来美国药典更新的方法加入了二维核磁
应该就是从这么来的。
这是造假者给企业和患者增加的成本

我的确忽视了这两个问题，
为什么在中国没有死亡病例报道
造假产品是哪种肝素，为此得罪的话我道歉。

你就是一先有结论再找证据的肛精，从来没有在医院工作的经历，对美国的医疗业也不了解，也不了解Baxter的heparin sodium究竟出了什么样的问题才导致FDA recall的，这本来就是Baxter的一次事故，你硬要把我共拉进来，而且一口咬定这是高科技作案规避了QA程序，但你又说不出来如何规避，连医院里的iv基本都是heparin sodium都不了解，还说你嗲从我共进口的不是heparin sodium，而是美国人教的新产品。

建议你咬之前先想想怎么下口，这里比你专业的人多去了。你要碧碧碧建议你先把Baxter 2008年的FDA label找出来。

你FDA嗲2010年的调查结论说的是Baxter装配heparin sodium iv device的设备污染Oversulfated Chondroitin Sulfate。所以最后也没有调查我共的厂家。

liufanghe 写了： 2025年 1月 24日 22:50 大家问得非常好，为什么在中国没有死亡病例报道
这个我答不上来，
我开始以为这是个比较新的药
肝素在1993年之后有不少新肝素药，是低分子量肝素
但我没查出来Baxter2008这个出问题是哪一种
你贴的这个是现在召回的2024，是低分子量肝素
好像FDA几年前改版之后很多存档外网找不到了
看了几篇文献也没看明白是老肝素还是低分子量的，
看到的文献里只用了代号没找到分子量范围
的确有可能是以前的老药，
因为有一篇文献讲这个是
使用了几十年的药物出现的新问题

为什么QA检测不出来
这正是我知道这件事的原因，中间一篇回帖说了
这是高学历参与造假，美国药典里有它的检测方法
这也从一方面讲可能是老肝素
低分子量肝素1993年才有
药典里不太可能2008年就有
在网上找不到老版本的药典
记得我有张光盘来着，不知好找不找得着
造假者对原检测方法非常理解，
添加的成份用原方法检测不出来，
肝素是天然产物提取的，被纯化后还是大分子，
添加物是非天然产物，所以被定性为造假添加
虽然有20%以上的添加量，
FDA和工业界，学术界专家们一起
也是用了两个月的时间才给出结论
2008年4月自然biotechnology 子刊
最初报道添加物的分析结果
谁能看到这篇文献帮忙查查
后来美国药典更新的方法加入了二维核磁
应该就是从这么来的。
这是造假者给企业和患者增加的成本

我的确忽视了这两个问题，
为什么在中国没有死亡病例报道
造假产品是哪种肝素，为此得罪的话我道歉。

robot2022 写了： 2025年 1月 24日 10:56 肝素是干啥的

防止血液凝固，主要是对手术后需要卧床休息的病人或者说长期卧床的人。腹部皮下注射。

liufanghe 写了： 2025年 1月 24日 10:58 防凝血的，手术上大量需要

好像手术前24小时内不可以用，以防手术过程中病人大出血。

不是，这类病人皮下注射罕见，一般都是抗凝血口服药，比如阿司匹林这种。heparin在医院里最常见的用途是冲洗病人身上的各种port. 比如透析的，比如ivig的等等。几乎每天都要用 . Baxter 2008年fda recall的也是device,而不是heparin sodium usp

Dididada 写了： 2025年 1月 24日 23:09 防止血液凝固，主要是对手术后需要卧床休息的病人或者说长期卧床的人。腹部皮下注射。

littlek 写了： 2025年 1月 24日 23:18 不是，这类病人皮下注射罕见，一般都是抗凝血口服药，比如阿司匹林这种。heparin在医院里最常见的用途是冲洗病人身上的各种port. 比如透析的，比如ivig的等等。几乎每天都要用

我当时住院的时候护士也是每天给我肚子上来一针这个的。当然你说得也对，它的给药方式不止一种。

除非医院US发现你的下肢静脉有血栓，一般不会给你来一针

Dididada 写了： 2025年 1月 24日 23:22 我当时住院的时候护士也是每天给我肚子上来一针这个的。当然你说得也对，它的给药方式不止一种。

littlek 写了： 2025年 1月 24日 23:24 除非医院US发现你的下肢静脉有血栓，一般不会给你来一针

至少护士给我打针的时候没有说我有血栓，只是告诉我这是预防性的。你可以查一下，这种药商品名叫“lovenox”.

lovenox又不是Heparin

Dididada 写了： 2025年 1月 24日 23:27 至少护士给我打针的时候没有说我有血栓，只是告诉我这是预防性的。你可以查一下，这种药商品名叫“lovenox”.