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#21 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 15:59
lexian
牛河梁 写了: 2025年 1月 26日 15:55 所以啊。为什么都至少几十年了。还没能通过修订。加一条入外籍注销户口开除党籍很难么。

我说的恢复国籍根本不是你什么户口党籍一码事

#22 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 16:06
牛河梁
lexian 写了: 2025年 1月 26日 15:59 我说的恢复国籍根本不是你什么户口党籍一码事
一回事。如果你还有户口身份证。党妈可以直接塞你中国护照不需你申请,不需放弃外籍。很多人就是为了避免不明不白地消失在中国,而主动放弃户口身份证。纯外籍至少要通知领事你被捕了。

党籍那是附带的。开除党籍或者注销户口身份证,很多外籍华人官就当不成了。整个地区政治经济可能会垮掉。甚至产生动乱。这还是中国经济最发达地区。

#23 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 17:32
bsmile
牛河梁 写了: 2025年 1月 25日 20:16 这个问题可以说很长。老牛先回答一个简版。主要是罗列无争议的事实。如果有网友有兴趣可以接着讨论。

总纲

1/ 中国户口管理有法律。就是楼主贴的1958年《中华人民共和国户口登记条例》(以下简称《条例》)。虽然叫做条例。但的确是人大立法,国家主席签署,完成立法程序。是规管中国户口的最高法律法规。虽然执行过程中有很多意见,但至今没有被修订。比中国宪法都要权威。

2/ 楼主给出的《公安部关于印发《户口居民身份证管理工作规范(试行)》的通知》(以下简称《规范》)是下位法。下位法不能逾越人大法律。这是常识。不仅如此,需要强调,此规范连行政令都算不上,还是试行。

3/ 根据《条例》,只有如下情况可以合法注销常住户口:
3a/ 第八条 公民死亡
3b/ 第十条 公民迁出本户口管辖区
3c/ 第十一条 被征集服现役的公民
3d/ 第十二条 被逮捕的人犯
其它任何情况,包括因为户口人取得外国国籍,都是非法注销常住户口。注:非法(英语:illegal)字面意思是“不符合法律规定”

4/ 《规范》第三十七条明确违反了人大法律。人大法律白纸黑字没有任何空间可以被解释授权公安机关因为户口人取得外国籍而不经户口人同意注销其户籍。因此这是公安部公然知法违法。通常而言,人大立法可能包括“其它国务院或主管部门”认为的情况。但在《条例》里没有这一条。因此,不要说公安部,就是总理,也无权签署行政命令这么做。

5/ 但在实际操作中,公安机关的确有空间可以因为户口人出国或取得外国籍而实际上注销户口人户口。那就是《条列》“第十七条 户口登记的内容需要变更或者更正的时候,由户主或者本人向户口登记机关申报;户口登记机关审查属实后予以变更或者更正。”理论上,户主或本人,也必须是户主或本人,不能因为有人告密,因为出国定居或取得外国国籍,向公安机关要求“更正”户口(本)。
5a/ 老牛在另楼里提到多种可能情况,户口所有人可能不愿意保留户口(而获得其它好处,如享受作为外国人的好处),可以向公安机关要求“更正”。
5b/ 但这显然和公安机关不经户口所有人同意注销户口所有人的户口完全不同。

6/ 牛河梁认为,公安部犯法,与庶民同罪。公安部颁布非法规范,损害了户口所有人利益,户口所有人当然有权向法院起诉公安部。
户口人取得外国国籍,不是必然迁出本户口管辖区了吗?还有,条例应该只合法于中国公民吧,取得外国国籍了应该自动销了户口了吧?

#24 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 17:33
bsmile
oldestghost 写了: 2025年 1月 25日 20:22 再举几个例子

现实中有人持蓝皮护照,中国大陆签证进出中国边境。同时保留中国户口,并申领身份证成功。2023年发生。

也有人持蓝皮护照进出,在换身份证中,被直接吊销户口。同样2023年发生。

以上两人我都认识。

各位,你们自己判断,决定。

该说的我都说了,觉得自己有关系的,想赌的,随意。
这要么是记录漏洞要么就是人情在后头开后门了

#25 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 17:34
bsmile
ilovesunnybeach 写了: 2025年 1月 25日 20:33 “加入外国国籍后, 中国国籍自动生效”, 自动个PI, 怎么个自动法? 我不告诉你我入美籍了, 你能自动?
自动就是暴露了有双重国籍的时候,否则应该是可以隐瞒的

#26 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 18:09
luego
牛河梁 写了: 2025年 1月 25日 20:16 这个问题可以说很长。老牛先回答一个简版。主要是罗列无争议的事实。如果有网友有兴趣可以接着讨论。

总纲

1/ 中国户口管理有法律。就是楼主贴的1958年《中华人民共和国户口登记条例》(以下简称《条例》)。虽然叫做条例。但的确是人大立法,国家主席签署,完成立法程序。是规管中国户口的最高法律法规。虽然执行过程中有很多意见,但至今没有被修订。比中国宪法都要权威。

2/ 楼主给出的《公安部关于印发《户口居民身份证管理工作规范(试行)》的通知》(以下简称《规范》)是下位法。下位法不能逾越人大法律。这是常识。不仅如此,需要强调,此规范连行政令都算不上,还是试行。

3/ 根据《条例》,只有如下情况可以合法注销常住户口:
3a/ 第八条 公民死亡
3b/ 第十条 公民迁出本户口管辖区
3c/ 第十一条 被征集服现役的公民
3d/ 第十二条 被逮捕的人犯
其它任何情况,包括因为户口人取得外国国籍,都是非法注销常住户口。注:非法(英语:illegal)字面意思是“不符合法律规定”

4/ 《规范》第三十七条明确违反了人大法律。人大法律白纸黑字没有任何空间可以被解释授权公安机关因为户口人取得外国籍而不经户口人同意注销其户籍。因此这是公安部公然知法违法。通常而言,人大立法可能包括“其它国务院或主管部门”认为的情况。但在《条例》里没有这一条。因此,不要说公安部,就是总理,也无权签署行政命令这么做。

5/ 但在实际操作中,公安机关的确有空间可以因为户口人出国或取得外国籍而实际上注销户口人户口。那就是《条列》“第十七条 户口登记的内容需要变更或者更正的时候,由户主或者本人向户口登记机关申报;户口登记机关审查属实后予以变更或者更正。”理论上,户主或本人,也必须是户主或本人,不能因为有人告密,因为出国定居或取得外国国籍,向公安机关要求“更正”户口(本)。
5a/ 老牛在另楼里提到多种可能情况,户口所有人可能不愿意保留户口(而获得其它好处,如享受作为外国人的好处),可以向公安机关要求“更正”。
5b/ 但这显然和公安机关不经户口所有人同意注销户口所有人的户口完全不同。

6/ 牛河梁认为,公安部犯法,与庶民同罪。公安部颁布非法规范,损害了户口所有人利益,户口所有人当然有权向法院起诉公安部。
牛逼

#27 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 18:30
magagop
oldestghost 写了: 2025年 1月 25日 20:22 再举几个例子

现实中有人持蓝皮护照,中国大陆签证进出中国边境。同时保留中国户口,并申领身份证成功。2023年发生。

也有人持蓝皮护照进出,在换身份证中,被直接吊销户口。同样2023年发生。

以上两人我都认识。

各位,你们自己判断,决定。

该说的我都说了,觉得自己有关系的,想赌的,随意。
中國特色社會主義制度:從嚴立法,選擇性執法。
這種情況跟這個一樣:有人超速立即被罰$200,但也有人超速警察扭頭裝沒看見。

#28 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 18:31
牛河梁
bsmile 写了: 2025年 1月 26日 17:32 户口人取得外国国籍,不是必然迁出本户口管辖区了吗?还有,条例应该只合法于中国公民吧,取得外国国籍了应该自动销了户口了吧?
不是。举例说你上海的,在北京工作(生活)。可能一辈子都没回上海。是不是必须注销上海户口?

(常住)户口是(永久)居留权。中国法律没有授权说(移居外国或取得外国国籍)会过期或作废。

#29 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 18:34
magagop
牛河梁 写了: 2025年 1月 25日 20:16 这个问题可以说很长。老牛先回答一个简版。主要是罗列无争议的事实。如果有网友有兴趣可以接着讨论。

总纲

1/ 中国户口管理有法律。就是楼主贴的1958年《中华人民共和国户口登记条例》(以下简称《条例》)。虽然叫做条例。但的确是人大立法,国家主席签署,完成立法程序。是规管中国户口的最高法律法规。虽然执行过程中有很多意见,但至今没有被修订。比中国宪法都要权威。

2/ 楼主给出的《公安部关于印发《户口居民身份证管理工作规范(试行)》的通知》(以下简称《规范》)是下位法。下位法不能逾越人大法律。这是常识。不仅如此,需要强调,此规范连行政令都算不上,还是试行。

3/ 根据《条例》,只有如下情况可以合法注销常住户口:
3a/ 第八条 公民死亡
3b/ 第十条 公民迁出本户口管辖区
3c/ 第十一条 被征集服现役的公民
3d/ 第十二条 被逮捕的人犯
其它任何情况,包括因为户口人取得外国国籍,都是非法注销常住户口。注:非法(英语:illegal)字面意思是“不符合法律规定”

4/ 《规范》第三十七条明确违反了人大法律。人大法律白纸黑字没有任何空间可以被解释授权公安机关因为户口人取得外国籍而不经户口人同意注销其户籍。因此这是公安部公然知法违法。通常而言,人大立法可能包括“其它国务院或主管部门”认为的情况。但在《条例》里没有这一条。因此,不要说公安部,就是总理,也无权签署行政命令这么做。

5/ 但在实际操作中,公安机关的确有空间可以因为户口人出国或取得外国籍而实际上注销户口人户口。那就是《条列》“第十七条 户口登记的内容需要变更或者更正的时候,由户主或者本人向户口登记机关申报;户口登记机关审查属实后予以变更或者更正。”理论上,户主或本人,也必须是户主或本人,不能因为有人告密,因为出国定居或取得外国国籍,向公安机关要求“更正”户口(本)。
5a/ 老牛在另楼里提到多种可能情况,户口所有人可能不愿意保留户口(而获得其它好处,如享受作为外国人的好处),可以向公安机关要求“更正”。
5b/ 但这显然和公安机关不经户口所有人同意注销户口所有人的户口完全不同。

6/ 牛河梁认为,公安部犯法,与庶民同罪。公安部颁布非法规范,损害了户口所有人利益,户口所有人当然有权向法院起诉公安部。
這個也很搞笑:中華人民共和國是共產黨領導的人民民主專政國家,根本就不是法治國家。一個班子兩套牌子,公安部怎麼犯法?政法委負責處理公安部嗎?然後讓司法部訴訟公安部?China vs China?

#30 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 19:04
牛河梁
magagop 写了: 2025年 1月 26日 18:30 中國特色社會主義制度:從嚴立法,選擇性執法。
這種情況跟這個一樣:有人超速立即被罰$200,但也有人超速警察扭頭裝沒看見。
这不是选择性执法。而是警察违法。

在美国,所有人都知道没有代表自己的律师在场,不能说一个字不能签任何文件。因为警察没有好东西。

但在中国,(美华)竟然假设好男不当差的警察是好人是天使。不是“带枪的黑社会”。真是见鬼了。

公安能当天使。那哪还有周永康。哪还有人体器官供贩卖。哪轮到徐才厚当国妖。哪里轮到缅北摘腰子。

举例说吧。中国法律并未授权你要出国警察可以要你的肾。你去办护照,警察不给,说除非你捐一个肾。难道你因为还有一个肾死不了就去捐肾?

要追究起来,警察会说是你捐的肾。虽然法律从未许可出国要捐肾,但也去没有禁止你高风亮节啊。

#31 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 19:09
牛河梁
magagop 写了: 2025年 1月 26日 18:34 這個也很搞笑:中華人民共和國是共產黨領導的人民民主專政國家,根本就不是法治國家。一個班子兩套牌子,公安部怎麼犯法?政法委負責處理公安部嗎?然後讓司法部訴訟公安部?China vs China?
就看你对党国,对央苏贵种红色血脉有没有信心了。参见我央苏初心血脉,根正苗红的黄洁夫。怎么肢解了中华人民共和国卫生部。怎么斗倒了政治局常委中共正国级领导人。理论上,卫生部并没有干什么坏事。也没违法。公检法军队干的事卫生部也管不着啊。

#32 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 19:13
magagop
牛河梁 写了: 2025年 1月 26日 19:09 就看你对党国,对央苏贵种红色血脉有没有信心了。参见我央苏初心血脉,根正苗红的黄洁夫。怎么肢解了中华人民共和国卫生部。怎么斗倒了政治局常委中共正国级领导人。理论上,卫生部并没有干什么坏事。也没违法。公检法军队干的事卫生部也管不着啊。
我是反華派,我對中共黨國完全不相信。

#33 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 19:15
magagop
牛河梁 写了: 2025年 1月 26日 19:04 这不是选择性执法。而是警察违法。

在美国,所有人都知道没有代表自己的律师在场,不能说一个字不能签任何文件。因为警察没有好东西。

但在中国,(美华)竟然假设好男不当差的警察是好人是天使。不是“带枪的黑社会”。真是见鬼了。

公安能当天使。那哪还有周永康。哪还有人体器官供贩卖。哪轮到徐才厚当国妖。哪里轮到缅北摘腰子。

举例说吧。中国法律并未授权你要出国警察可以要你的肾。你去办护照,警察不给,说除非你捐一个肾。难道你因为还有一个肾死不了就去捐肾?

要追究起来,警察会说是你捐的肾。虽然法律从未许可出国要捐肾,但也去没有禁止你高风亮节啊。
這跟我前面說的沒區別啊。我也根本不會去中國,巴不得中國水深火熱,四分五裂,搞成敘利亞2.0。

#34 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 19:25
牛河梁
magagop 写了: 2025年 1月 26日 19:13 我是反華派,我對中共黨國完全不相信。
没毛病。Talk is cheap。老牛观其行,不信其言。中共要大规模注销海华户口/身份证。就是好戏开始之时。无谓言之不预。

#35 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 19:39
牛河梁
本楼置顶一周。

#36 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 20:39
oldestghost
围观你们讨论,真好玩。

#37 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 22:24
bsmile
牛河梁 写了: 2025年 1月 26日 18:31 不是。举例说你上海的,在北京工作(生活)。可能一辈子都没回上海。是不是必须注销上海户口?

(常住)户口是(永久)居留权。中国法律没有授权说(移居外国或取得外国国籍)会过期或作废。
这个是的呀,就算是在北京读书几年都原址的户口要注销,或者说迁移吧,放在北京的人才中心,属于集体户口,不知道现在还有没有类似的机构。

#38 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 22:27
牛河梁
bsmile 写了: 2025年 1月 26日 22:24 这个是的呀,就算是在北京读书几年都原址的户口要注销,或者说迁移吧,放在北京的人才中心,属于集体户口,不知道现在还有没有类似的机构。
你这是老黄历了。早就不(用)迁户口了。农村的想迁出来另说。

#39 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 22:32
bsmile
牛河梁 写了: 2025年 1月 26日 22:27 你这是老黄历了。早就不(用)迁户口了。农村的想迁出来另说。
不管怎么说吧,没有在常住地点,户口被取消这种事情曾经出现过的,现在如何不清楚。。没了国籍还能不能有户口也不清楚,从道理上来说应该是没有了,因为呆在那里没有签证都不合法了,户口肯定只会给合法移民的,否则那么多没有身份的外国媳妇都会被上户口,他们的子女也不用担心没有学上了。

#40 Re: 关于美国国籍,与中国国籍,户口的相关规定

发表于 : 2025年 1月 26日 22:38
Savage
老牛的问题是过于死扣字眼。中国是人治为主,具体实施看执法部门的解释。你说警察违法,只能说你和中国国情脱节。

很多按惯例操作的事不一定合法,你得到了是你运气,不代表换个地方也可以。。。