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#21 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 16:35
wmysh
shanghaibaba 写了: 2025年 2月 16日 23:46 阐教弟子少而精,都是人身,象征着知识只能在贵族之间传播。
截教通天教主有教无类,这是用孔子的主张来映射远古时期知识向平民映射传播。

具体到殷商末年的历史来看,就是说,殷纣王想要改革,任用平民取代贵族,结果被贵族代表周文王周武王给按倒了。

不过殷商搞人祭,这个不如周国先进。周国废除了人祭。周国虽然在任用贵族方面逆历史潮流而动,但在废除人祭方面,又顺应了历史的方向。
错。阐教和截教的对立是大陆和海华的对立。

阐教:儒家正统观的映射,儒家思想强调“礼”与“秩序”,认为社会应遵循一定的规则和等级制度,多居中土名山大川。
截教:另类修真的象征,主张逆天而行,注重个人修炼和力量提升,多居海外仙山海岛。

#22 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 16:37
shanghaibaba
wmysh 写了: 2025年 2月 17日 16:35 错。阐教和截教的对立是大陆和海华的对立。
哈哈哈,那哪个对应海华哪个对应路滑?

#23 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 16:43
wmysh
shanghaibaba 写了: 2025年 2月 17日 16:37 哈哈哈,那哪个对应海华哪个对应路滑?
阐教与截教的对立,不仅是修仙理念的碰撞,更是道统之争的体现。阐教代表正统,强调秩序与规则;截教代表异端,追求自由与突破。

海华和陆华的对立,上古以来就是如此。

#24 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 16:45
shanghaibaba
wmysh 写了: 2025年 2月 17日 16:43 阐教与截教的对立,不仅是修仙理念的碰撞,更是道统之争的体现。阐教代表正统,强调秩序与规则;截教代表异端,追求自由与突破。

海华和陆华的对立,上古以来就是如此。
你还是没有告诉我哪个是海华哪个是路滑阿。
海华和路滑哪个是正统?

#25 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 16:46
wmysh
简单,谁占了昆仑,谁就是正统。

#26 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 17:18
shanghaibaba
wmysh 写了: 2025年 2月 17日 16:46 简单,谁占了昆仑,谁就是正统。
晕。。。那谁占了昆仑啊?

#27 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 20:13
楚西小朕
wmysh 写了: 2025年 2月 17日 16:46 简单,谁占了昆仑,谁就是正统。
昆仑者,日B 人B ,性资源也

#28 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 20:21
shanghaibaba
楚西小朕 写了: 2025年 2月 17日 20:13 昆仑者,日B 人B ,性资源也
那说明老黑是昆仑。

#29 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 17日 20:37
楚西小朕
shanghaibaba 写了: 2025年 2月 17日 20:21 那说明老黑是昆仑。
老黑曰昆仑奴。古人诚不欺我。

#30 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 19日 22:45
cozofxx
shanghaibaba 写了: 2025年 2月 17日 02:44 他这个说法我不是很了解。周废除了人祭这个史实,应该是主流史学家都承认的。而纣王在战局失利的时候,组织了几次极大的人祭,越祭,就越输,因为把人都祭光了。。。
纣王时期人祭也不老少呢。最有名的就是尸方伯的头骨刻辞。就是纣王征讨尸方之后,把尸方的军事首领,尸方伯,给宰了,祭祀祖乙,并在其头骨上刻辞。商人的人祭是很讲究的,越是敌对势力的政治军事首领,比如方伯,小臣这些,或者宗教首领,比如女巫,小妾这些,就越是有效。

不过整体趋势是商人贵族也越来把祭祀仪式程式化,也就是周祭,轮流祭祀先王先妣来讨好各政治势力,这种情况已经和武丁时代不同了。武丁时代没那么讲究,但是什么事都要杀几个人牲来问问。

本质上,商人贵族就是那个跪坐的人,上天的命令就是通过占卜来传达的。

#31 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 19日 22:46
shanghaibaba
cozofxx 写了: 2025年 2月 19日 22:45 纣王时期人祭也不老少呢。最有名的就是尸方伯的头骨刻辞。就是纣王征讨尸方之后,把尸方的军事首领,尸方伯,给宰了,祭祀祖乙,并在其头骨上刻辞。商人的人祭是很讲究的,越是敌对势力的政治军事首领,比如方伯,小臣这些,或者宗教首领,比如女巫,小妾这些,就越是有效。

不过整体趋势是商人贵族也越来把祭祀仪式程式化,也就是周祭,轮流祭祀先王先妣来讨好各政治势力,这种情况已经和武丁时代不同了。武丁时代没那么讲究,但是什么事都要杀几个人牲来问问。

本质上,商人贵族就是那个跪坐的人,上天的命令就是通过占卜来传达的。
这个商人太扯淡了,怎么能什么都靠占卜?不是颛顼大帝就绝了天地通,不许天上神仙对地上的人直接干涉了吗?

#32 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 19日 23:02
cozofxx
shanghaibaba 写了: 2025年 2月 19日 22:46 这个商人太扯淡了,怎么能什么都靠占卜?不是颛顼大帝就绝了天地通,不许天上神仙对地上的人直接干涉了吗?
神仙都是祖先神。比如封神里面的太乙真人,就是商汤,商汤就是天乙,大乙。
占卜是通过仪式形式来建立等级制度和组织凝聚力的最直接的方式。春晚,本质也是一个巨大的祭祀占卜仪式呢。。。
颛顼的意思就是说,你们别弄,就我可以跳大神。

#33 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 19日 23:03
shanghaibaba
cozofxx 写了: 2025年 2月 19日 23:02 神仙都是祖先神。比如封神里面的太乙真人,就是商汤,商汤就是天乙,大乙。
占卜是通过仪式形式来建立等级制度和组织凝聚力的最直接的方式。春晚,本质也是一个巨大的祭祀占卜仪式呢。。。
颛顼的意思就是说,你们别弄,就我可以跳大神。
但是老是占卜,不又把神权给分出去了吗?

#34 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 19日 23:19
cozofxx
shanghaibaba 写了: 2025年 2月 19日 23:03 但是老是占卜,不又把神权给分出去了吗?
不会。从事占卜准备和总结工作的只有几位贞人。解释权是商王垄断的。基本就是卜辞里的王占曰。当然,商王自己的占辞也经常翻车。

#35 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 20日 03:17
ruisseau
你去看看周讨伐商的缴文《牧誓》, 里面列举了商纣的几大罪状. 其中最重要的就两条, 一个是商纣放弃人祭, 不敬天. 另一个就是, 商纣居然从底层奴隶中选拔人才, 疏远了商朝王室的成员, 比如比干等人.

还没看明白吗? 原来当年周讨伐商的一大理由居然是商纣不搞人祭不敬天. 很显然周更野蛮, 周取代商之后搞的人祭更加血腥残酷. 后来人祭渐渐取消, 陪葬不再用活人而是用陶俑, 那都是时代发展的结果, 并不是周人更文明带来的结果. 就算几百年后, 还有人抱怨, 始作俑者, 其无后乎?

历史上的商纣无论文治还是武功都非常的优秀, 只不过有点过于超越时代, 损害了商朝大贵族们的利益, 最终这些商朝大贵族们勾结外部的西周部落, 趁着商朝主力远征的时机偷袭颠覆了商朝.

可是这些商朝大贵族们没想到, 他们只是想利用一下西周部落, 哪知道人家周人来了就不回去了, 然后这些商朝大贵族们又开始跟周人冲突, 结果自己失败了. 周代商实际上属于历史的倒退.
shanghaibaba 写了: 2025年 2月 16日 23:46 阐教弟子少而精,都是人身,象征着知识只能在贵族之间传播。
截教通天教主有教无类,这是用孔子的主张来映射远古时期知识向平民映射传播。

具体到殷商末年的历史来看,就是说,殷纣王想要改革,任用平民取代贵族,结果被贵族代表周文王周武王给按倒了。

不过殷商搞人祭,这个不如周国先进。周国废除了人祭。周国虽然在任用贵族方面逆历史潮流而动,但在废除人祭方面,又顺应了历史的方向。

#36 Re: 阐教和截教的对立,就是贵族和贫民奴隶的对立

发表于 : 2025年 2月 20日 03:26
shanghaibaba
ruisseau 写了: 2025年 2月 20日 03:17 你去看看周讨伐商的缴文《牧誓》, 里面列举了商纣的几大罪状. 其中最重要的就两条, 一个是商纣放弃人祭, 不敬天. 另一个就是, 商纣居然从底层奴隶中选拔人才, 疏远了商朝王室的成员, 比如比干等人.

还没看明白吗? 原来当年周讨伐商的一大理由居然是商纣不搞人祭不敬天. 很显然周更野蛮, 周取代商之后搞的人祭更加血腥残酷. 后来人祭渐渐取消, 陪葬不再用活人而是用陶俑, 那都是时代发展的结果, 并不是周人更文明带来的结果. 就算几百年后, 还有人抱怨, 始作俑者, 其无后乎?

历史上的商纣无论文治还是武功都非常的优秀, 只不过有点过于超越时代, 损害了商朝大贵族们的利益, 最终这些商朝大贵族们勾结外部的西周部落, 趁着商朝主力远征的时机偷袭颠覆了商朝.

可是这些商朝大贵族们没想到, 他们只是想利用一下西周部落, 哪知道人家周人来了就不回去了, 然后这些商朝大贵族们又开始跟周人冲突, 结果自己失败了. 周代商实际上属于历史的倒退.
没有说人祭的事,只是说纣王不注重祭祖