新未名空间

midlander 写了： 2022年 12月 1日 13:16 风电，广电，氢气储能，氢气发电，这个已经能闭环了

是光电

ghobuster 写了： 2022年 12月 1日 13:09 有点脱裤子放屁的感觉。

不如直接烧海水。

sdehc 写了： 2022年 12月 1日 13:18 我给鳖设计的能源路线图：

全国建二十座托克托电厂就可以不进口燃料用石油了。

1 托克托电厂一年烧煤两千万吨，产生二氧化碳六千多万吨
2 用蒙藏疆的太阳能，电解水制氢后加二氧化碳制甲烷，通过管道送到沿海火电厂。

2 里制甲烷用的二氧化碳就是1里产生的二氧化碳？

3 沿海核电厂通过制氢，变成调节电厂，白天把沿海天然气火电厂排放的二氧化碳加海水制氢，变成四千多万吨甲醇。
4 四千多万吨甲醇作为货运燃料，取代两千多万吨汽油。

3 里沿海天然气火电厂的天然气，指的就是 2 里制的甲烷？

TheMatrix 写了： 2022年 12月 1日 13:37 2 里制甲烷用的二氧化碳就是1里产生的二氧化碳？




3 里沿海天然气火电厂的天然气，指的就是 2 里制的甲烷？

是的。既然要减排二氧化碳，碳原子肯定要重复利用。

只发表一篇文章算他妈的屁。在我看来，这项技术面临的应用问题太多，如电极的寿命，薄膜的寿命，运营的费用等等。任何一个应用的因素考虑不到，这项技术的价值等于零。

jiujianoufu 写了： 2022年 12月 1日 14:06 只发表一篇文章算他妈的屁。在我看来，这项技术面临的应用问题太多，如电极的寿命，薄膜的寿命，运营的费用等等。任何一个应用的因素考虑不到，这项技术的价值等于零。

薄膜的寿命已经验证到了3200小时，实用化大有可能。

jiujianoufu 写了： 2022年 12月 1日 14:06 只发表一篇文章算他妈的屁。在我看来，这项技术面临的应用问题太多，如电极的寿命，薄膜的寿命，运营的费用等等。任何一个应用的因素考虑不到，这项技术的价值等于零。

尼玛，要是开头难，这智商

gousheng 写了： 2022年 12月 1日 12:48 电解制氢不算新发明啊

他鳖独立发明。就像他鳖刚刚经研究发现奥姆克戎致病力就是普通感冒（不是流感）水平。

不提供能量怎么可能过滤海水？这个是违反第二定律的

sdehc 写了： 2022年 12月 1日 13:00 这工作就是在不提供额外能量的情况下，用膜过滤海水，让杂质不参与电解呀。

https://www.nature.com/articles/s41586-022-05379-5

中学实验室就能做的“技术”

sdehc 写了： 2022年 12月 1日 13:00 这工作就是在不提供额外能量的情况下，用膜过滤海水，让杂质不参与电解呀。

https://www.nature.com/articles/s41586-022-05379-5

这个说法违背热力学第二定律，和永动机一样，是不可能实现的。
任何分离都需要能量投入，说不投入的全是骗子。

srx 写了： 2022年 12月 1日 14:45 不提供能量怎么可能过滤海水？这个是违反第二定律的

应该是电解水后，内外压差导致水分子穿过膜。膜外面不需要过滤。

kazan 写了： 2022年 12月 1日 15:13 中学实验室就能做的“技术”

属实，从原理上来说的确如此。工业化的话特别是要长期连续可承担成本运行的话，还是需要一些技术的。

sdehc 写了： 2022年 12月 1日 12:46 以后核电站是否可以参与调峰？白天沿海地区用内陆新能源，沿海核电站负责制氢。晚上核电站再负责供电。
白天制的氢跟火电厂排放的二氧化碳反应，变成甲醇，以后的truck必须烧甲醇，我鳖就能源自给了。

A membrane-based seawater electrolyser for hydrogen generation

文章而已？

arstechnica的科普：

https://arstechnica.com/science/2022/11 ... -seawater/

Waterproof, breathable clothing relies on a membrane with carefully structured pores. The membrane is made of a material that repels water. It has pores, but they are too small to allow liquid water through. But they're big enough that individual water molecules can pass through. As a result, any water on the outside of the clothing stays there, but any perspiration on the inside that evaporates off will still flow through the fabric and make its way to the outside world. As a result, the fabric breathes.

A similar membrane is central to the function of the new device. It keeps liquid water from transiting across the membrane but allows water vapor to pass through. The big difference is that there's liquid water on both sides of the membrane.

On the outside, there's seawater, with its standard collection of salts. On the inside, there's a concentrated solution of a single salt—potassium hydroxide (KOH) in this case—that's compatible with the hydrogen-producing electrolysis process. Submerged in the KOH solution is a set of electrodes that produce hydrogen and oxygen on either side of a separator, keeping the gas streams pure.

So what happens once the hardware starts operating? As the water inside the device is split, producing hydrogen and oxygen, the reduced water levels increase the concentration of the KOH solution (which had started out much more concentrated than seawater). This makes it energetically favorable for water to move across the membrane from the seawater to dilute the KOH. And, because of the pores, that's possible, but only if the water moves in vapor form.

As a result, the water briefly exists in the vapor stage while inside the membrane and then quickly returns to liquid once it's inside the device. All the complex mixture of salts in the seawater is left behind outside the membrane, and a constant supply of fresh water is provided to the electrodes that split it. Critically, all of this takes place without the energy use normally involved in desalination, making the overall process more energy-efficient than cleaning up water for use in a standard electrolyzer.

Pta 写了： 2022年 12月 1日 15:16 这个说法违背热力学第二定律，和永动机一样，是不可能实现的。
任何分离都需要能量投入，说不投入的全是骗子。

症屁你不知道，这里是电解水后内部浓度增高，外部水会渗入。

sdehc 写了： 2022年 12月 1日 15:16 应该是电解水后，内外压差导致水分子穿过膜。膜外面不需要过滤。

能量的投入可以以电效率的下降来体现，被某些人欺骗宣传成不需要任何额外能量。

kazan 写了： 2022年 12月 1日 15:13 中学实验室就能做的“技术”

症屁现在牛逼了，连白大人办的Nature都不认了？

sdehc 写了： 2022年 12月 1日 15:20 症屁你不知道，这里是电解水后内部浓度增高，外部水会渗入。

傻孩子，那你电解池中的溶液浓度得比外界水浓度还高，更多的电流被浪费。这就是代价。