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牛河梁 写了： 2025年 3月 22日 00:10 相应政府号召啊

altopalo 写了： 2025年 3月 22日 00:15 政府号召红脖子去打螺丝，红脖子愿意吗？红脖子说，我要的是马工那种那大包裹吃香喝辣的活儿。那一条船成本要是中国的五倍

Mountainlion 写了： 2025年 3月 22日 10:23 2023年俄亥俄的东巴勒斯坦火车出轨，化学品爆炸，旁边就是一个华人刚开的制造炼钢隔热瓦的工厂，雇佣的就是当地白人。你说那些人能赚多少钱？

mmking 写了： 2025年 3月 22日 11:05 你说说看？

Mountainlion 写了： 2025年 3月 22日 11:33 生产出来的隔热瓦肯定不是钢厂负担不起的货，2023年，可能和中国进口的不相上下。

Mountainlion 写了： 2025年 3月 22日 11:33 生产出来的隔热瓦肯定不是钢厂负担不起的货，2023年，可能和中国进口的不相上下。

altopalo 写了： 2025年 3月 22日 13:15 隔热瓦这种是高度机械化的产业，人力成本可能不是大头，造船不一样。日本美国的石化产业也能和中国拼成本。

altopalo 写了： 2025年 3月 22日 13:15 隔热瓦这种是高度机械化的产业，人力成本可能不是大头，造船不一样。日本美国的石化产业也能和中国拼成本。

牛河梁 写了： 2025年 3月 22日 13:18 本质上是耗能（炼钢、铸造、压制、焊接等等）产业。如果美国能源成本能比中国低。也不是不可能的。

现在最便宜的是太阳能。加州可能比中国（沿海）有优势。发电成本一样输电（距离）成本也会低一点。

altopalo 写了： 2025年 3月 22日 13:23 曹德旺说过，他在美国开玻璃厂，美国的能源比中国便宜，天然气和电力都便宜，美国的运输和税收也比中国低，白领工资也不高，高的是蓝领工资。
绿能其实是高成本的，这是加州电费贵的原因。
美国主要是不适合劳动密集型产业，蓝领成本高，而且找不到人。

牛河梁 写了： 2025年 3月 22日 13:38 加州电费贵老牛觉得可能是数据中心。用于计算的产值利润高。就把其它行业及应用都挤压了。和绿不绿电是否环保没有什么关系。

这还产生了外溢效应。虽然已经把加州的电价拉得很高，仍然不够诶唉用。所以去要去满世界抢还便宜的电能来源（建数据中心）。

altopalo 写了： 2025年 3月 22日 14:38 一般的数据中心用不了多少电，耗电多的肯定建在电力便宜的地方。矿机肯定不会设在加州。
加州电力靠的是绿能加上燃气轮机backup，成本是比较高的。便宜的是煤电。