当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

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TomBrady
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#21 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 TomBrady »

看了地图,就在缅甸边境,一辈子回不来了,太惨了
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Mouseinhouse
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#22 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 Mouseinhouse »

Jack12345 写了: 2025年 3月 28日 23:41 越南当了法国好多年的殖民地,咖啡豆种植很普遍的,也有喝咖啡的传统,还有法棍面包呢。现在老早是越南生活的一部分了

云南广西 都在越南旁边,估计也受了越南不少影响
这个解释就合理多了。
人皆有明珠一颗,终有日可照山河万朵。
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#23 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 oldestghost »

Mouseinhouse 写了: 2025年 3月 28日 23:34 哈哈哈,你说的是越南吧?
我问你,那咖啡厅靠什么运营几十年?收不收粮票?你们每人每月多少斤粮,油?60年大饥荒还在喝咖啡?
哈哈哈,笑得我蛋疼,两个都疼。

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稍微查了下,这地方的咖啡从1892年就开始了。

又查了下,昆明上海都有从1930年代开始的咖啡馆,有的一直活到2000年后。

所以当地产咖啡无异议,中国大陆文革期间有咖啡馆营业无异议。

但文中所说的乡村,在1960年代是否有咖啡馆或者茶室,无其他旁证。

但当地一直是咖啡之乡,这个没问题。
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#24 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 oldestghost »

补充一下。。。。

当地在50-60年代规模化种了种了一些咖啡,通购统收,用于外贸和还债。

60年代末,国家不再采购,所以当地咖啡没人要了。。。。

所以原文中的咖啡馆是可能的,毕竟要么煮煮喝了,要么扔掉。

那种情况下的咖啡馆估计跟我在bali村里见过的类似。
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#25 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 弃婴千枝 »

云南咖啡不是来源于越南,保山对面是缅甸,离越南十万八千里
当地屁民没有喝咖啡的习惯,中苏恶化后咖啡不能出口,就没人种咖啡了


你妈当时喝咖啡都是资产阶级腐朽生活习惯,你妈的还咖啡馆,啧啧啧,你们台湾人没经历过文革,理解不了腊肉的革命不是请客吃饭这一说法

所以,什么咖啡馆纯属一派胡言



早在1952年春,云南省农业科学院热带亚热带经济作物研究所(下称:热作所)的科技人员在作社会调查时,在傣族边民庭院中发现其栽培咖啡以作观赏,于是首次把小粒咖啡引种到保山市潞江坝,试种约150亩,经过培育发现其适应性极好,结果多且品质优良。1956年随着国营农场的建立和大批移民进驻潞江坝,为解决国营农场和移民的生产生活问题及满足苏联和东欧社会主义国家对咖啡的需求,于是决定在潞江坝发展小粒咖啡,二十世纪五、六十年代云南省种植面积达5万多亩。咖啡试种的成功不仅使潞江坝成为全国第一个小粒咖啡生产基地,也开创了云南咖啡科研工作的新纪元,使热带所成为当时云南省第一家对咖啡的生物学进行研究的科研部门,由此不断发展壮大咖啡种植业,在咖啡的良种选育、丰产栽培等配套技术方面做了大量的工作,取得了丰硕的科研成果,大力促进了咖啡产业在云南的发展。

文革期间,由于中苏关系恶化,咖啡不能出口,而国人又无消费习惯,加之饮用咖啡也当作资产阶级行为,故咖啡生产用受到严重影响,大部分咖啡园被毁,文革结束时云南省仅有零星的1000多亩。1980年为恢复咖啡生产,中央四部一社在保山市召开全国咖啡工作会议,掀起了发展咖啡的热潮,同时热带所也将科研方向调整为以咖啡为重点,开展热带作物良种选育及配套技术研究,并派出科技人员到保山、德宏、普洱、怒江、临沧等州市进行咖啡新品种新技术推广服务工作,为云南省小粒咖啡产业化发展发挥了重要作用。
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#26 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 huangchong(净坛使者) »

我不知道云南60年代是不是有咖啡馆,但是云南确实有种特产,叫做小叶咖啡, 我云南前同事带来过。云南接壤法国殖民地,受影响喝咖啡不奇怪。
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#27 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 huangchong(净坛使者) »

另外阳关灿烂的日子(估计是70年代了)里,小流氓们还能随便去莫斯科餐厅喝葡萄酒庆祝生日,可见不能随便拍脑门想象文革里的民生

代码: 全选



餐厅的早期服务对象主要为苏联援华专家、驻华官员和赴俄留学归来的知识分子[3],之后因价格较高,主要是干部及其子弟光顾,所以,作为早期为数不多的西餐厅,老莫对一些人来说具有别样的意义。莫斯科餐厅目睹了中华人民共和国和苏联的蜜月时期、裂痕时期,旁观了苏联解体,是中苏关系变迁的见证。

文化大革命期间餐厅曾被改为食堂并更名为“北京展览馆餐厅”[4],1968年甚至只供应中餐,1969年才恢复供应西餐,其后一度是北京唯一对外营业的西餐厅。[2]
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#28 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 huangchong(净坛使者) »

喝啤酒

喝葡萄酒
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#29 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 huangchong(净坛使者) »

huangchong 写了: 2025年 3月 29日 13:27 喝啤酒

喝葡萄酒
电影里的小坏蛋死亡日期非常明确 是1968年

代码: 全选

边作军说自己永远忘不了1968年6月24日,“小浑蛋是因为我而死的。什么时候我也这么说”。
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#30 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 弃婴千枝 »

huangchong 写了: 2025年 3月 29日 13:17 我不知道云南60年代是不是有咖啡馆,但是云南确实有种特产,叫做小叶咖啡, 我云南前同事带来过。云南接壤法国殖民地,受影响喝咖啡不奇怪。
云南只有缅甸对面的保山是热带山地气候,只有保山一个县能种咖啡,
云南除保山以外都是亚热带,都不能种咖啡

黑色的是热带


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#31 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 oldestghost »

huangchong 写了: 2025年 3月 29日 13:17 我不知道云南60年代是不是有咖啡馆,但是云南确实有种特产,叫做小叶咖啡。云南接壤法国殖民地,受影响喝咖啡不奇怪。
我昨晚查了下

中国最早种植咖啡是在台湾。

大陆最早种植的时间有几个,比较可信的是1892法国传教士带来到大理。

目前云南咖啡主要种植地为德宏,保山,大理三个相连的州。

文中做说的那个镇子是德宏下属陇川县的县城,也是对缅甸的口岸。陇川现在就有咖啡种植园。

从各类信息来说1950-1960年间当地有大规模咖啡种植。但之后缺乏管理,面积逐年萎缩,最后只剩1000多亩。

我没有查到任何当地在文革期间有咖啡馆的信息。。。事实上那种小地方就没任何历史老照片,回忆录,商业内容留下。如果想确认这个系列只能去当地问活着的老人,或者陇川县志也许有。

上面所有回帖的信息源都差不多。

文革期间那个小镇是否有咖啡馆。。。自己判断。没有直接的是或者否答案。
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#32 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 oldestghost »

弃婴千枝 写了: 2025年 3月 29日 13:36 云南只有缅甸对面的保山是热带山地气候,只有保山一个县能种咖啡,
云南除保山以外都是亚热带,都不能种咖啡

黑色的是热带


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https://www.dhlc.gov.cn/Web/_F0_0_5XIZN ... 46C9B0.htm

开展科技培训 助推陇川咖啡产业高质量发展
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#33 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 弃婴千枝 »

囼巴子太搞笑了
北京这么多外国人,开个咖啡馆算什么


huangchong 写了: 2025年 3月 29日 13:25 另外阳关灿烂的日子(估计是70年代了)里,小流氓们还能随便去莫斯科餐厅喝葡萄酒庆祝生日,可见不能随便拍脑门想象文革里的民生

代码: 全选



餐厅的早期服务对象主要为苏联援华专家、驻华官员和赴俄留学归来的知识分子[3],之后因价格较高,主要是干部及其子弟光顾,所以,作为早期为数不多的西餐厅,老莫对一些人来说具有别样的意义。莫斯科餐厅目睹了中华人民共和国和苏联的蜜月时期、裂痕时期,旁观了苏联解体,是中苏关系变迁的见证。

文化大革命期间餐厅曾被改为食堂并更名为“北京展览馆餐厅”[4],1968年甚至只供应中餐,1969年才恢复供应西餐,其后一度是北京唯一对外营业的西餐厅。[2]
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#34 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 huangchong(净坛使者) »

oldestghost 写了: 2025年 3月 29日 13:36 我昨晚查了下

中国最早种植咖啡是在台湾。

大陆最早种植的时间有几个,比较可信的是1892法国传教士带来到大理。

目前云南咖啡主要种植地为德宏,保山,大理三个相连的州。

文中做说的那个镇子是德宏下属陇川县的县城,也是对缅甸的口岸。陇川现在就有咖啡种植园。

从各类信息来说1950-1960年间当地有大规模咖啡种植。但之后缺乏管理,面积逐年萎缩,最后只剩1000多亩。

我没有查到任何当地在文革期间有咖啡馆的信息。。。事实上那种小地方就没任何历史老照片,回忆录,商业内容留下。如果想确认这个系列只能去当地问活着的老人,或者陇川县志也许有。

上面所有回帖的信息源都差不多。

文革期间那个小镇是否有咖啡馆。。。自己判断。没有直接的是或者否答案。
一般来说,要编故事,不会往里掺这种容易引起普通人质疑的细节

再说,我们台巴子认为中国人连鸡蛋都吃不上,还喝咖啡
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#35 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 弃婴千枝 »

oldestghost 写了: 2025年 3月 29日 13:37 https://www.dhlc.gov.cn/Web/_F0_0_5XIZN ... 46C9B0.htm

开展科技培训 助推陇川咖啡产业高质量发展
不就是一个地方么
就是图上黑色区域
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#36 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 oldestghost »

huangchong 写了: 2025年 3月 29日 13:39 一般来说,要编故事,不会往里掺这种容易引起普通人质疑的细节

再说,我们台巴子认为中国人连鸡蛋都吃不上,还喝咖啡
我偏向于那个是真实描述。

但没找到直接证据,总不能真飞回去做乡土调查吧。。。。。
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#37 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 oldestghost »

弃婴千枝 写了: 2025年 3月 29日 13:40 不就是一个地方么
就是图上黑色区域
那个地方有三个州。

德宏,保山,大理,从南向北。

咖啡主要种植在德宏和保山。

文中所提地址是德宏下属一个主要咖啡种植县的县城。
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#38 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 laomei9 »

那时候根本没有互联网,报纸广播政府控制
普通人去深山老林失踪这种事不会有人知道的
就是整村整村的人饿死,除非是亲戚,也没人知道
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#39 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 oldestghost »

另外当时他们当地人喝的咖啡很可能不是我们现代意义的那东西,比如


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加红糖和核桃我能接受。

煮鸡蛋??????
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#40 Re: 当年震惊社会的昆明知青冻死饿死在高黎贡山事件

帖子 huangchong(净坛使者) »

oldestghost 写了: 2025年 3月 29日 14:16 另外当时他们当地人喝的咖啡很可能不是我们现代意义的那东西,比如


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加红糖和核桃我能接受。

煮鸡蛋??????
不行吗,有茶叶蛋,就应该允许有咖啡蛋
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