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#21 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 02:48
由 xiaoju
中国人在1915年就给出了答案：德先生，赛先生
科学问题采用科学手段解决，其余的问题民主投票
sgisp2 写了： 2025年 4月 16日 23:48
现在看起来还是精英民主好点！
#22 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 02:51
由 rihai
你看问题太肤浅了
罪犯国的总统权力本身没多大， 国会妥妥的收拾蠢逼坏逼总统
罪犯国出问题的是给了大祭司太大权力， 一旦大祭司和总统勾结， 那就是铁定的纳粹独裁了，
国会屁用都没有了
LOL
altopalo 写了： 2025年 4月 17日 02:43
精英治国和民主并不矛盾。有经验学识良好背景的人运行国家显然比让破产商人罪犯更靠谱一些。
美国的问题出在总统制，美国人精神罗马，总统制来源于古罗马的独裁官。美国的国父们觉得民主太单调，需要加一些独裁元素，提高政府效率。但是美国建国200年，发生了多次宪政危机，都是总统造成的。总统的权力太大，直接民主又可能造成暴民政治。这种制度已经被川普这种烂人hack两次就说明了问题。
#23 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 02:53
由 rihai
比如说法律
在老年痴呆罪犯和完全补药碧莲的右逼大祭司互相勾结下， 国会制定的法律包括宪法统统都成废纸了
LOL
rihai 写了： 2025年 4月 17日 02:51
你看问题太肤浅了
罪犯国的总统权力本身没多大， 国会妥妥的收拾蠢逼坏逼总统
罪犯国出问题的是给了大祭司太大权力， 一旦大祭司和总统勾结， 那就是铁定的纳粹独裁了，
国会屁用都没有了
LOL
#24 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 02:54
由 altopalo
xiaoju 写了： 2025年 4月 17日 02:45
你这历史不行啊
美国建国太早，当年的所谓选举，指的是酋长联合推举皇帝，和今天完全不一样。美国建国之父认为让愚民投票的制度是有毒的
现代民主制有两个重要里程碑：法国发明了共和制民主，苏联发明了普选民主
美国的普选选举制度在1824年就这样了。
#25 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 02:56
由 altopalo
rihai 写了： 2025年 4月 17日 02:53
比如说法律
在老年痴呆罪犯和完全补药碧莲的右逼大祭司互相勾结下， 国会制定的法律包括宪法统统都成废纸了
LOL
议会可以弹劾总统，如果总统胡作非为，议会还不能弹劾说明议会本身也出了问题。
#26 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 03:47
由 sgisp2
泛精英集团的民主（+兼顾底层生计）；再加上最高领导人的有限任期（不多于10年）+利益回避
清晰执政+公开监督
#27 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 03:54
由 Scraper
小时候共匪为了争辩自己造反有理，拼命宣传阶级压迫，所有土豪劣绅都一无是处，一无所有的人品德才高尚。长大以后，尤其是到了美国见识了社会百态之后就明白了，所有的底层都是垃圾，是基因层面的垃圾，除了尽快淘汰没别的办法。一个人连工作都逃避，连税都交不起，这不是垃圾还能是啥？能搞革命的绝对不是底层，领导革命的更加不可能。
steedprance 写了： 2025年 4月 17日 02:26
交税才有选举权，这个制度有过。不过这个最大的问题就是社会底层阶级再无翻身之路，因为没有投票权，无力维护自身利益，最终也只有革命一条路。
民主不是万能的，但是民主还是博弈了几百年的成果。 没那么容易证明很坏。
#28 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 04:01
由 Scraper
所以这种加权就是废了真民主的伪民主，是钱主，是不要脸之主。如果合理加权并且直选，政治就不会那么容易被资本绑架了。象美国这样，资本利益压倒了国家利益，人民被抛弃，垃圾却被包养，简直匪夷所思。
altopalo 写了： 2025年 4月 17日 02:23
加权投票其实早就有了，任何间接民主都是加权投票。议会就是最简单的加权民主，虽然议员是选民直接选举，但是，企业和有钱人可以靠竞选资金影响议员。这其实就是稀释了直选的影响。
#29 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 04:07
由 xiaoju
普选指的是一人一票，包括妇女，包括黄人，包括黑人
美国的普选是1960年代民权运动后才实现的
altopalo 写了： 2025年 4月 17日 02:54
美国的普选选举制度在1824年就这样了。
#30 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 10:00
由 firecloud
steedprance 写了： 2025年 4月 17日 02:26
交税才有选举权，这个制度有过。不过这个最大的问题就是社会底层阶级再无翻身之路，因为没有投票权，无力维护自身利益，最终也只有革命一条路。
民主不是万能的，但是民主还是博弈了几百年的成果。 没那么容易证明很坏。
交个税的要求在美国很高么？底层只要肯干活，随便就够交税的门槛了
你说的是富豪掌控国家的制度，跟我说的交税根本不一样
#31 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 10:06
由 microfish
法律上大多数民主国家都是一人一票
但是实际上，精英对选票的影响远远大于屁民对选票的影响
聚聚的上台一样
#33 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 10:20
由 wokao
microfish 写了： 2025年 4月 17日 10:06
法律上大多数民主国家都是一人一票
但是实际上，精英对选票的影响远远大于屁民对选票的影响
聚聚的上台一样
不是泛泛的精英
根据米尔斯海默的说法, 犹太资本只赞助亲以色列的政客, 如果谁不亲以色列, 犹太资本就转而支持其对手
#34 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 17日 12:36
由 record
steedprance 写了： 2025年 4月 17日 02:26
交税才有选举权，这个制度有过。不过这个最大的问题就是社会底层阶级再无翻身之路，因为没有投票权，无力维护自身利益，最终也只有革命一条路。
民主不是万能的，但是民主还是博弈了几百年的成果。 没那么容易证明很坏。
流浪汉: 我买一个汉堡，我付了9%的销售税.
特朗普仅缴纳了 750 美元的联邦所得税
#35 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 18日 01:52
由 rihai
弹劾总统的bar太高了
而且狗屁党被马嘎邪教化了， 国会的功能彻底废了
吨吨吨
altopalo 写了： 2025年 4月 17日 02:56
议会可以弹劾总统，如果总统胡作非为，议会还不能弹劾说明议会本身也出了问题。
#36 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 18日 01:55
由 rihai
罪犯国一人一票显然得从女人能投票的时候算起
一人一票的皿煮和它的失败， 是20世纪的两大遗产
LOL
altopalo 写了： 2025年 4月 17日 02:54
美国的普选选举制度在1824年就这样了。
#37 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 18日 02:28
由 happens
sgisp2 写了： 2025年 4月 16日 23:48
现在看起来还是精英民主好点！
人工智能治国最靠谱，只是人工智能还没成熟。
#38 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 18日 04:19
由 xiaoju
得从1965年黑人获得投票权开始。。。
你弟的普选，搞得比朝鲜还晚
rihai 写了： 2025年 4月 18日 01:55
罪犯国一人一票显然得从女人能投票的时候算起
一人一票的皿煮和它的失败， 是20世纪的两大遗产
LOL
#39 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 18日 04:20
由 xiaoju
任何代议式民主，都是寡头政治
microfish 写了： 2025年 4月 17日 10:06
法律上大多数民主国家都是一人一票
但是实际上，精英对选票的影响远远大于屁民对选票的影响
聚聚的上台一样
#40 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 18日 07:24
由 datada
高中毕业算一票，大专两票，本科三票...
#41 Re: 1988年上大学的时候就🈶️争论：精英治国好还是泛民主（一人一票）治国好？
发表于 ： 2025年 4月 18日 08:29
由 lahei
活到现在还没答案？