新未名空间

ignius 写了： 2025年 5月 19日 10:01 看看这个视频中的华为问界车，晚上用华为智驾ads开高速撞上了静止的修路大卡车。有lidar也没用。

那只能说明华为的实现有问题，而不能说明lidar这个方法的固有问题。

看特斯拉 autopilot 在和这个主贴类似情况是怎么撞上去的。视频前20秒：

ignius 写了： 2025年 5月 19日 10:03 有激光雷达确实不惊险，直接撞上去了，哈哈

这种比较毫无意义。这种比较的结果永远是系统，也就是传感器+算法。你可以把这系统想象成人，假设有2个人，A有个非常聪明的大脑配一副1000度的近视眼，B是个傻子加20/5的视力，你觉得这俩人谁会表现更好？

现在的情况是特斯拉的算法更好，也就是有一副聪明的大脑，但是马斯克这个铁公鸡非要给这个聪明的大脑配个1000度近视眼。别的车厂早早给配上了20/5视力，但是算法还没跟上。

autopilot跟fsd差的太远了，连算法都不一样了。我在本版早就科普过了，fsd用了occupancy network解决了这个问题，hw4用了sar radar解决了恶劣环境，和太阳直射下的一些边界问题。

almostcalm 写了： 2025年 5月 19日 10:45 那只能说明华为的实现有问题，而不能说明lidar这个方法的固有问题。

看autopilot 在和这个主贴类似情况是怎么撞上去的。视频前20秒:

现在用autopilot 的人还是多于用fsd的。这说明了安全的隐患和你对待安全的态度。

fsd也不会解决所有问题。我要是贴出一个fsd的问题视频，你估计又会说那不是最新版，这个月的版本已经解决了。

Autopilot不代表tesla自动驾驶的研究方向。要比的话，就要拿fsd来比。不要跟mark rober学。那厮已经身败名裂了。

almostcalm 写了： 2025年 5月 19日 10:59 现在用autopilot 的人还是多于用fsd的。这说明了安全的隐患和你对待安全的态度。

fsd也不会解决所有问题。我要是贴出一个fsd的问题视频，你估计又会说那不是最新版，这个月的版本已经解决了。

almostcalm 写了： 2025年 5月 19日 10:59 现在用autopilot 的人还是多于用fsd的。这说明了安全的隐患和你对待安全的态度。

fsd也不会解决所有问题。我要是贴出一个fsd的问题视频，你估计又会说那不是最新版，这个月的版本已经解决了。

特粉的一贯借口——FSD问题都不是问题，更新就能解决。

tesla的fsd是聪明的大脑，加上一个正常的视力的全方位的眼睛。
其他厂商是弱智大脑，加上一个千里眼。谁强谁弱自有分晓。

geniushanbiao 写了： 2025年 5月 19日 10:48 这种比较毫无意义。这种比较的结果永远是系统，也就是传感器+算法。你可以把这系统想象成人，假设有2个人，A有个非常聪明的大脑配一副1000度的近视眼，B是个傻子加20/5的视力，你觉得这俩人谁会表现更好？

现在的情况是特斯拉的算法更好，也就是有一副聪明的大脑，但是马斯克这个铁公鸡非要给这个聪明的大脑配个1000度近视眼。别的车厂早早给配上了20/5视力，但是算法还没跟上。

Tesla Robotaxi Launches In A Few Weeks. These Are The Details From Morgan Stanley-Tesla Meeting.

ignius 写了： 2025年 5月 19日 11:11 tesla的fsd是聪明的大脑，加上一个正常的视力的全方位的眼睛。
其他厂商是弱智大脑，加上一个千里眼。谁强谁弱自有分晓。

你不能只跟车厂们比了。车厂们软件技术能力有限。现在想做robotaxi，要和那些做L4无人车的软件公司们比了。和它们比，fsd算不上是聪明的大脑。

而且你不能用华为智驾的一个反例，来否定整个lidar的方法。那就好比是随便找一个做纯视觉方法的公司的反例来否定整个视觉算法。

fsd我天天用，眼看着在这一年中每次更新带来的进步。
我一开始使用fsd碰到的问题，现在的fsd 13.2.9全都解决了。
特黑其实挺可怜的，没法享受fsd带来的便利。

geniushanbiao 写了： 2025年 5月 19日 11:04 特粉的一贯借口——FSD问题都不是问题，更新就能解决。

ignius 写了： 2025年 5月 19日 11:26 fsd我天天用，眼看着在这一年中每次更新带来的进步。
我一开始使用fsd碰到的问题，现在的fsd 13.2.9全都解决了。
特黑其实挺可怜的，没法享受fsd带来的便利。

跟你这种啥也不懂的人说话真是费劲。

可惜那些做L4无人车都存在一个致命的问题：怎样能scale，怎样能盈利。tesla这些问题都不存在。只要能实现unsupervised dsd就可以，那两点对tesla都不是问题。我作为一个天天用fsd的车主，觉得已经非常非常接近了。至于tesla会不会使用lidar，这个我倒不是很在意。我个人当然觉得如果tesla加上lidar会更容易处理一歇边界条件。但是现在事实已经证明了算力才是最重要的，否则加了lidar也照样撞车。
tesla现在走算力的路线，以后如果真要加个lidar作为一个backup很容易。

almostcalm 写了： 2025年 5月 19日 11:20 你不能只跟车厂们比了。车厂们软件技术能力有限。现在想做robotaxi，要和那些做L4无人车的软件公司们比了。和它们比，fsd算不上是聪明的大脑。

而且你不能用华为智驾的一个反例，来否定整个lidar的方法。那就好比是随便找一个做纯视觉方法的公司的反例来否定整个视觉算法。

作为辅助驾驶，fsd supervised是最优秀的产品。这点我承认。没有问题。

你敢不敢一个月开它不supervise 它。Scale的第一挑战是安全性。

ignius 写了： 2025年 5月 19日 11:32 可惜那些做L4无人车都存在一个致命的问题：怎样能scale，怎样能盈利。tesla这些问题都不存在。只要能实现unsupervised dsd就可以，那两点对tesla都不是问题。我作为一个天天用fsd的车主，觉得已经非常非常接近了。至于tesla会不会使用lidar，这个我倒不是很在意。我个人当然觉得如果tesla加上lidar会更容易处理一歇边界条件。但是现在事实已经证明了算力才是最重要的，否则加了lidar也照样撞车。
tesla现在走算力的路线，已经真要加个lidar作为一个backup很容易。

你觉得的接近，实际上有个巨大的鸿沟无法逾越。

almostcalm 写了： 2025年 5月 19日 11:35 作为辅助驾驶，fsd supervised是最优秀的产品。这点我承认。没有问题。

你敢不敢一个月开它不supervise 它。Scale的第一挑战是安全性。

fsd也就只能是个辅助驾驶了，跟unsupervised比有个巨大的鸿沟，至少到现在我没有看到任何逾越的可能性。

自动驾驶，前99%的路最容易，后1%最难。

你也许以为99.9%和99.99999差的不到1%，但其实出事几率差了几千倍。

我使用fsd已经好久没有安全接管了。每次接管都是我赶时间的时候，觉得fsd开得不够快，有时换lane的选择比不过我。
还有就是进车库的时候fsd还不能handle。除此之外，都是fsd把我从家里开到各个目的地，我就看着它开，眼见着它开的越来越好。

almostcalm 写了： 2025年 5月 19日 11:35 作为辅助驾驶，fsd supervised是最优秀的产品。这点我承认。没有问题。

你敢不敢一个月开它不supervise 它。Scale的第一挑战是安全性。

这个我其实很同意。因为实现了99%之后，fsd犯错的情况越来越少，收集数据的时间会越来越长，training就会越来越难。
所以我不介意tesla加上lidar来更快解决最后这个1%。我在意的是tesla能尽快实现unsupervised fsd，用不用lidar我并不在意。

almostcalm 写了： 2025年 5月 19日 11:39 自动驾驶，前99%的路最容易，后1%最难。

你也许以为99.9%和99.99999差的不到1%，但其实差了几千倍。

其实即使是现在supervised fsd，我已经觉得很好用了。取代了我99%的驾驶需求。我自己只需要开1%. 挺好的。

geniushanbiao 写了： 2025年 5月 19日 11:36 fsd也就只能是个辅助驾驶了，跟unsupervised比有个巨大的鸿沟，至少到现在我没有看到任何逾越的可能性。

ignius 写了： 2025年 5月 19日 10:01 看看这个视频中的华为问界车，晚上用华为智驾ads开高速撞上了静止的修路大卡车。有lidar也没用。

这个属于视力好 但脑子不好使