（转载）大美丽通过， 中国光伏就一夜变天，光伏减产大潮将至

[Best]

这例子并不能改变新能源现阶段不能justify经济性和安全性的论点。
Power wall at what cost? 千家百户用备用发电机来应对停电的更多，更经济。

所以现阶段才需要政府补贴。储能产业是美国近几年最迅速发展的产业之一，就是因为越来越多的人意识到了它的价值。
Power wall 跟备用发电机可以相辅相成，而不是either or。
而且power wall能提供的智能供电也不是普通的发电机能比拟的。

[Bluesky]

common sense，你家太阳能板晚上能发电？

先解决0,1问题，再去把一个产业深化，细化，做到最好。当鸵鸟，掩耳盗铃是美国现在正在做的。落后了不迎头赶上，而是推棋盘耍赖，这是自欺欺人罢了。

[geniushanbiao]

美国又没有限制自己和其他国家发展和使用用太阳能，只是不补贴了而已。大量补贴了10多年的结果已经很明确了。中国和欧洲继续大量发展使用太阳能，美国让市场自己决定使用符合自己国情和利益的能源，这不挺好吗？
至于担心美国新能源技术和产业落后，那是已经落后了，也没有可见的领先途径，美国也并不需要依赖新能源。继续补贴是自己失血为世界其他有能源危机的地区输血。

实际上所谓这些新能源根本就没什么真正高深的技术，这也是美国停止补贴最重要的原因。太阳能从板到逆变器到储能电池其技术门槛都很低，现在人们追求的无非只是怎么降低规模生产的成本而已。最重要的技术其实是怎么保证安全，但是实际上现在不管怎么搞安全性也没法做到非常好。

最重要的问题是政府补贴不论什么目的，不能是对某些亏损企业/行业的补偿。之前的新能源补贴完全就是在补偿这些亏损企业/行业。

[HBBH]

核电、煤电把原来停用闲置的上线就可以。　

With Palisades and Three Mile Island units set to restart, could more retired reactors follow?

https://www.utilitydive.com/news/palisa ... rc/730393/

煤电闲置了大概１/３的发电厂

[oldestghost]

核电、煤电把原来停用闲置的上线就可以。　

With Palisades and Three Mile Island units set to restart, could more retired reactors follow?

https://www.utilitydive.com/news/palisa ... rc/730393/

煤电闲置了大概１/３的发电厂

很难很快

2021年我跟过一个新墨西哥州的煤电项目，大概复产需要18个月。

在所有设备都齐备情况下。

核电印象里没有停产的，但有些核电因为需求不足，没有100%出力的。

[Best]

实际上现在预期AI（且不说是否现实）引起的高能源需求已经不分昼夜和天气，需要24小时持续稳定的电力供应, 储能的大饼已经是过去式了。

那么多电车可以晚上用来做储能站。倒是传统发电站，晚上也不能停，又没有那么多需求。

[HBBH]

那也比新建煤电和新铺太阳能快。　

很难很快

2021年我跟过一个新墨西哥州的煤电项目，大概复产需要18个月。

在所有设备都齐备情况下。

核电印象里没有停产的，但有些核电因为需求不足，没有100%出力的。

[Bluesky]

对新能源不补贴说得过去，要另外加税就有点不要脸了。如果美国现在电力不够，无论新能源还是碳基能源发电，甚至核电，我都赞成。努力优化协调，进步就好。现在川宝把新旧能源搞得像你死我活的仇敌似的，有你没我，有我没你，这要是没有私人利益在背后作祟，我是不信。

[oldestghost]

那也比新建煤电和新铺太阳能快。　

新建煤电几乎不可能，中国之外的超临界煤电示范项目前几年在德国被拆了，其他国家包括美国根本没有。

新建太阳能，如果不考虑电力公司并网问题，如果不考虑生产排期问题，大概12个月。。。

能源问题上，完全偏向太阳能和新能源是不现实的。

完全取消太阳能补贴也是不负责的。

美国和欧洲现在的政党，要么太左，要么太右，没几个正常人。

[Bluesky]

实际上现在预期AI（且不说是否现实）引起的高能源需求已经不分昼夜和天气，需要24小时持续稳定的电力供应, 储能的大饼已经是过去式了。

现在吹的所谓AI是不是一个骗局都还不一定呢。
现在还有没有人挖比特币了？

[Bluesky]

实际上所谓这些新能源根本就没什么真正高深的技术，这也是美国停止补贴最重要的原因。太阳能从板到逆变器到储能电池其技术门槛都很低，现在人们追求的无非只是怎么降低规模生产的成本而已。最重要的技术其实是怎么保证安全，但是实际上现在不管怎么搞安全性也没法做到非常好。

最重要的问题是政府补贴不论什么目的，不能是对某些亏损企业/行业的补偿。之前的新能源补贴完全就是在补偿这些亏损企业/行业。

的确没啥高深技术，但美国就是做不出来可以商业化赚钱的同类产品。这些年美国产业技术断代严重，年轻一代全被吸引去搞狗屁领导船了。然后在乱七八糟的地方浪费了太多时间，钱和精力，导致现在在不少地方落后，又死要面子不肯承认，于是才有大家现在看到的局面。

[HBBH]

太阳能中国有什么可以吹的，　无非是工资低和环保低这两个因素的结果。　

的确没啥高深技术，但美国就是做不出来可以商业化赚钱的同类产品。这些年美国产业技术断代严重，年轻一代全被吸引去搞领导船了。

[Bluesky]

太阳能中国有什么可以吹的，　无非是工资低和环保低这两个因素的结果。　

没啥可以吹的，但美国就是没有。先解决0,1问题再酸。不面对现实迎头赶上，而是推棋盘耍赖，下面会输得更多。

[geniushanbiao]

的确没啥高深技术，但美国就是做不出来可以商业化赚钱的同类产品。这些年美国产业技术断代严重，年轻一代全被吸引去搞狗屁领导船了。然后在乱七八糟的地方浪费了太多时间，钱和精力，导致现在在不少地方落后，又死要面子不肯承认，于是才有大家现在看到的局面。

只要有slave labor谁都做得出来。美国这边至少明面上要保证工人们有decent income生活的。所以为啥这么多人想留下非法移民，至少跟本地人相比都是廉价劳动力。

[HBBH]

In 2024, the U.S. experienced record-high solar panel imports, reaching 54.3 gigawatts (GW). A significant portion of these imports, roughly 87.5%, originated from Southeast Asian countries, including Cambodia, Malaysia, Thailand, and Vietnam,

看着是东南亚，　但实际情况是　９０％的Ｓｉ　ｐａｎｎｅｌ　是中国产的。　　东南亚都是洗产地，　所以美国可能消化了中国　１／１０的产能。　

这次大美丽把洗产地这条路给堵住了。

跟美国本地没有特别大的关系。

从2018年之后，中国大陆，特别是a股，港股的光伏上市公司都在大踏步退出美国市场，转向中东，墨西哥这些区域。

美国本地销售以维持为主，原有投资的光伏电站这些也在出售，退股中。

目前的产能过剩。。。。跟美国没啥关系，包括储能在内，纯粹就是之前各地政府资金支持下，一轰而上，现在满地鸡毛。

跟当年的粗钢、科技产业园、房地产没有区别。。。。

[HBBH]

In 2024, the United States installed a record-breaking 50 gigawatts (GW) of new solar capacity, making it the largest single-year addition by any energy technology in over two decades.

装50 gigawatts (GW)，　　imports, reaching 54.3 gigawatts (GW)。　

first solar 也是贴牌？　

In 2024, the U.S. experienced record-high solar panel imports, reaching 54.3 gigawatts (GW). A significant portion of these imports, roughly 87.5%, originated from Southeast Asian countries, including Cambodia, Malaysia, Thailand, and Vietnam,

看着是东南亚，　但实际情况是　９０％的Ｓｉ　ｐａｎｎｅｌ　是中国产的。　　东南亚都是洗产地，　所以美国可能消化了中国　１／１０的产能。　

这次大美丽把洗产地这条路给堵住了。

[oldestghost]

In 2024, the U.S. experienced record-high solar panel imports, reaching 54.3 gigawatts (GW). A significant portion of these imports, roughly 87.5%, originated from Southeast Asian countries, including Cambodia, Malaysia, Thailand, and Vietnam,

看着是东南亚，　但实际情况是　９０％的Ｓｉ　ｐａｎｎｅｌ　是中国产的。　　东南亚都是洗产地，　所以美国可能消化了中国　１／１０的产能。　

这次大美丽把洗产地这条路给堵住了。

具体到太阳能，需要更进一步的拆开。

比如晶片，95%，都是中国大陆产的，比如一些电路板，电器元件，也是90%以上原产大陆。

再往后的步骤就区别比较大，有的去东南亚洗澡，有的在墨西哥和加拿大洗澡。

也有的试图在美国本地投产线，或者跟美国本地公司合作，对美出口零配件。

但中国大陆对美出口，不管从哪个维度来看，都是维持，萎缩状态，对很多主体来说，已经不占主要了。。。。

原因是中国大陆的银行体系已经不支持对美的出口和固定资产投资了。。。。不给新贷款，原有贷款也在催还款中。

[ignius]

没错。很多电车已经开始提供v2h的功能。

晚上电能需求也少。不然为啥晚上电价便宜？没说全用太阳能，把太阳能等新能源一棍子打死是傻x行为。我说的电车作为储能站是提供一个新思路。

[Bluesky]

只要有slave labor谁都做得出来。美国这边至少明面上要保证工人们有decent income生活的。所以为啥这么多人想留下非法移民，至少跟本地人相比都是廉价劳动力。

你看到的是中国slave labor, 我看到的是美国有全家躺平拿福利，每月3K美金龙虾党。加起来除以2就好了。其实不要看极端。说中国slave labor有点言过其实，而美国也有认认真真工作的人。人性本恶本懒，能少付出多获得的生活大家都想要。“所以为啥这么多人想留下非法移民”， 无非是个地区差罢了，大家都想搏个比自己原来要好的生活而已。

[ignius]

没错，这就是我对现在两党制最不满意的地方，总是政治挂帅，而不是真正的从美国的未来利益着想。总是矫枉过正。

新建煤电几乎不可能，中国之外的超临界煤电示范项目前几年在德国被拆了，其他国家包括美国根本没有。

新建太阳能，如果不考虑电力公司并网问题，如果不考虑生产排期问题，大概12个月。。。

能源问题上，完全偏向太阳能和新能源是不现实的。

完全取消太阳能补贴也是不负责的。

美国和欧洲现在的政党，要么太左，要么太右，没几个正常人。