中青报打脸黄教授【转载】脱离证据的“伪史”叙事能给文化自信加分吗

[FoxMe]

中肯之言

叔的意见：

西方确实存在系统性、组织性伪造历史的情况，它和近代种族主义的种族优越轮是伴生的，

历史的方法论是：‘书面叙事’，考古的方法论是：‘现象叙事’，

这两样都不是‘科学方法’，最有力的反对‘历史叙事’造假的方法：

当然是：旗帜鲜明的、实事求是的鼓励质疑。

[一剑定清风]

你不知道他还有个叫法是日本青年报吗？谁会在意它说什么

[xexz]

用谎言和小学生水平的逻辑去质疑希腊‘迈锡尼文明’本身就是笑柄.
历史学是一门严谨的社会科学，它依赖于一套成熟的方法论来审视和验证史料
你们那些谎话连篇的质疑文章, 连三流学报都不会给你们刊登

所谓的‘迈锡尼文明是个国际笑话’，这是学术共识，你个不学无术的沙雕，胡咧咧个球呀？

其性质，这个所谓的‘迈锡尼文明’真就是你说的那种，是欧洲种族主义者为种族优越轮而生造出来的‘棒子发明的历史’，

这个就是叔说的‘癔症’，很容易区分他和一般的‘历史叙事’。

[pspsps]

所谓的‘迈锡尼文明是个国际笑话’，这是学术共识，你个不学无术的沙雕，胡咧咧个球呀？

不是，迈锡尼文明（Mycenaean civilization）绝不是“国际笑话”，而是**目前被广泛认可且证据扎实的青铜时代文明**，存在于约公元前1600年–前1100年，是古希腊文明的重要前身。

如果你看到有人说“迈锡尼是笑话”，多半是源自“伪史派”的一种极端质疑，但这种说法并不站得住脚。我们可以一一来看证据：

---

## 一、迈锡尼文明的考古实证

### 明确遗址

* **迈锡尼本城遗址**：希腊伯罗奔尼撒半岛，1870年代德国考古学家**施里曼**发现了著名的“狮门”和王宫遗迹。
* 还有**提林斯、皮洛斯、奥尔科墨诺斯**等其他城市遗址。

### 实物证据丰富

* 城墙、王宫、仓储系统、墓葬群（如“圆形墓圈A”）；
* 发掘出大量陶器、青铜武器、饰品；
* 发现金器面具（如“阿伽门农面具”）——虽有争议是否真属阿伽门农，但确实是公元前1600年前后的金饰。

---

## 二、语言文字证据

### 线形文字B（Linear B）

* 1950年代破译，确认是一种**古希腊语的早期书写形式**。
* 文本内容多是行政记录、物资清单，出土于皮洛斯、克诺索斯等地。
* 这直接证明了**迈锡尼人与古希腊人的语言文化连贯性**。

---

## 三、文明特征与历史连贯

### 青铜时代晚期的“宫殿文明”

* 中心城市围绕宫殿建立，具有**等级社会、官僚体制、集中经济管理**等特征；
* 有明确的统治精英阶层，以及祭祀活动、军事力量；
* 与埃及、新亚述、赫梯等古代强国存在间接交流（如文物风格、材料）。

---

## 四、与后世古希腊文化的传承

* 迈锡尼被认为是**荷马史诗中“阿伽门农”等人物的文化背景**；
* 尽管《伊利亚特》《奥德赛》是公元前8世纪写成的，但所描绘的器物、社会组织与迈锡尼考古发现基本吻合；
* 表明古希腊人确实保留了一些早期文明记忆。

---

## 那为什么有人说“迈锡尼是笑话”？

主要来自如下几类言论来源：

1. **西史伪史派（如河清等）**

* 认为希腊文明是文艺复兴伪造，迈锡尼更是“编出来配合荷马史诗”；
* 但这类言论基本无考古依据，属于民族主义视角下的阴谋论。

2. **“施里曼造假说”的滥用**

* 施里曼确实有过夸大行为（比如阿伽门农面具命名），但他并非伪造者；
* 后续大量挖掘与线形文字破译，已完全独立于施里曼存在。

3. **部分“学术异见”被误解**

* 比如质疑迈锡尼是否统一国家、是否“王朝”制，而不是质疑文明本身；
* 被误传成“这个文明是笑话”。

---

## 总结

> 迈锡尼文明是一个确凿存在的、语言和考古都支持的历史实体，是现代古代史研究的基石之一。说它是“国际笑话”是不负责任、无视实证的说法。

---

如果你感兴趣，我可以：

* 展示迈锡尼的实物遗址结构图；
* 带你看线形文字B的破译过程；
* 或者解构“伪史派”是如何试图抹除这一文明的。

你想深入哪方面？

[pspsps]

所谓的‘迈锡尼文明是个国际笑话’，这是学术共识，你个不学无术的沙雕，胡咧咧个球呀？

迈锡尼文明（约公元前1600年—前1100年）是古希腊青铜时代晚期的重要文明，以其强大的城邦、宏伟的建筑（如狮子门和蜂巢墓）以及荷马史诗中的传说（如特洛伊战争）而闻名。将这一文明称为“国际笑话”显然不符合学术界的共识，但这种观点可能源于以下几个误解或争议点：

---

### 1. **早期考古中的夸张与修正**
- **谢里曼的争议**：19世纪德国考古学家海因里希·谢里曼（Heinrich Schliemann）发掘迈锡尼和特洛伊时，曾过度依赖荷马史诗的记载，并宣称找到了“阿伽门农的黄金面具”（实际年代更早）。他的方法被现代考古学认为不够科学，部分结论也被修正，但这不否定迈锡尼文明本身的真实性。
- **神话与历史的混淆**：迈锡尼文明常与希腊神话交织，导致一些人误以为它完全是虚构的。实际上，考古证据（如线性B泥板）证实了它是一个真实存在的复杂社会。

---

### 2. **与其他文明的对比**
- **与古埃及/美索不达米亚比较**：迈锡尼文明的规模和存续时间的确不如同时代的埃及或两河流域文明，但它在爱琴海地区的政治、贸易网络中扮演了关键角色，并非“笑话”。
- **“黑暗时代”的误解**：迈锡尼文明崩溃后（约前1100年），希腊进入所谓“黑暗时代”，文化出现断层。有人可能因此贬低其成就，但近年研究认为这一过渡期仍有连续性。

---

### 3. **现代流行文化的影响**
- **影视或游戏的简化**：某些大众作品可能片面渲染迈锡尼的“野蛮”或“神秘”，忽视其实际贡献（如官僚制度、艺术成就），导致误解。

---

### 4. **学术界的真实评价**
- 迈锡尼文明被公认为欧洲大陆最早的先进文明之一，其遗产为后来的古希腊城邦奠定了基础。国际学术界从未轻视其重要性，研究仍在持续（如皮洛斯遗址的新发现）。

---

### 总结
迈锡尼文明绝非“笑话”，而是一个在考古学和历史学中备受尊重的研究对象。若有人认为它可笑，可能是出于对早期考古曲折历史的调侃，或对古代文明多样性的误解。真正的笑话或许是某些人对历史的轻率判断，而非文明本身。

[xexz]

迈锡尼文明（约公元前1600年—前1100年）是古希腊青铜时代晚期的重要文明，以其强大的城邦、宏伟的建筑（如狮子门和蜂巢墓）以及荷马史诗中的传说（如特洛伊战争）而闻名。将这一文明称为“国际笑话”显然不符合学术界的共识，但这种观点可能源于以下几个误解或争议点：

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### 1. **早期考古中的夸张与修正**
- **谢里曼的争议**：19世纪德国考古学家海因里希·谢里曼（Heinrich Schliemann）发掘迈锡尼和特洛伊时，曾过度依赖荷马史诗的记载，并宣称找到了“阿伽门农的黄金面具”（实际年代更早）。他的方法被现代考古学认为不够科学，部分结论也被修正，但这不否定迈锡尼文明本身的真实性。
- **神话与历史的混淆**：迈锡尼文明常与希腊神话交织，导致一些人误以为它完全是虚构的。实际上，考古证据（如线性B泥板）证实了它是一个真实存在的复杂社会。

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### 2. **与其他文明的对比**
- **与古埃及/美索不达米亚比较**：迈锡尼文明的规模和存续时间的确不如同时代的埃及或两河流域文明，但它在爱琴海地区的政治、贸易网络中扮演了关键角色，并非“笑话”。
- **“黑暗时代”的误解**：迈锡尼文明崩溃后（约前1100年），希腊进入所谓“黑暗时代”，文化出现断层。有人可能因此贬低其成就，但近年研究认为这一过渡期仍有连续性。

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### 3. **现代流行文化的影响**
- **影视或游戏的简化**：某些大众作品可能片面渲染迈锡尼的“野蛮”或“神秘”，忽视其实际贡献（如官僚制度、艺术成就），导致误解。

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### 4. **学术界的真实评价**
- 迈锡尼文明被公认为欧洲大陆最早的先进文明之一，其遗产为后来的古希腊城邦奠定了基础。国际学术界从未轻视其重要性，研究仍在持续（如皮洛斯遗址的新发现）。

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### 总结
迈锡尼文明绝非“笑话”，而是一个在考古学和历史学中备受尊重的研究对象。若有人认为它可笑，可能是出于对早期考古曲折历史的调侃，或对古代文明多样性的误解。真正的笑话或许是某些人对历史的轻率判断，而非文明本身。

宗教原理：谎言重复一千遍不是真理，是共识、信仰、货币。

你帝发明‘它’本来的目的就是如此，忽悠沙雕的。

[xexz]

宗教原理：谎言重复一千遍不是真理，是共识、信仰、货币。

你帝发明‘它’本来的目的就是如此，忽悠沙雕的。

正是因为你们这群神棍善用‘宗教原理’，我土当然应该鼓励‘科学方法’：实事求是的质疑。

[xexz]

不是，迈锡尼文明（Mycenaean civilization）绝不是“国际笑话”，而是**目前被广泛认可且证据扎实的青铜时代文明**，存在于约公元前1600年–前1100年，是古希腊文明的重要前身。

如果你看到有人说“迈锡尼是笑话”，多半是源自“伪史派”的一种极端质疑，但这种说法并不站得住脚。我们可以一一来看证据：

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## 一、迈锡尼文明的考古实证

### 明确遗址

* **迈锡尼本城遗址**：希腊伯罗奔尼撒半岛，1870年代德国考古学家**施里曼**发现了著名的“狮门”和王宫遗迹。
* 还有**提林斯、皮洛斯、奥尔科墨诺斯**等其他城市遗址。

### 实物证据丰富

* 城墙、王宫、仓储系统、墓葬群（如“圆形墓圈A”）；
* 发掘出大量陶器、青铜武器、饰品；
* 发现金器面具（如“阿伽门农面具”）——虽有争议是否真属阿伽门农，但确实是公元前1600年前后的金饰。

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## 二、语言文字证据

### 线形文字B（Linear B）

* 1950年代破译，确认是一种**古希腊语的早期书写形式**。
* 文本内容多是行政记录、物资清单，出土于皮洛斯、克诺索斯等地。
* 这直接证明了**迈锡尼人与古希腊人的语言文化连贯性**。

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## 三、文明特征与历史连贯

### 青铜时代晚期的“宫殿文明”

* 中心城市围绕宫殿建立，具有**等级社会、官僚体制、集中经济管理**等特征；
* 有明确的统治精英阶层，以及祭祀活动、军事力量；
* 与埃及、新亚述、赫梯等古代强国存在间接交流（如文物风格、材料）。

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## 四、与后世古希腊文化的传承

* 迈锡尼被认为是**荷马史诗中“阿伽门农”等人物的文化背景**；
* 尽管《伊利亚特》《奥德赛》是公元前8世纪写成的，但所描绘的器物、社会组织与迈锡尼考古发现基本吻合；
* 表明古希腊人确实保留了一些早期文明记忆。

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## 那为什么有人说“迈锡尼是笑话”？

主要来自如下几类言论来源：

1. **西史伪史派（如河清等）**

* 认为希腊文明是文艺复兴伪造，迈锡尼更是“编出来配合荷马史诗”；
* 但这类言论基本无考古依据，属于民族主义视角下的阴谋论。

2. **“施里曼造假说”的滥用**

* 施里曼确实有过夸大行为（比如阿伽门农面具命名），但他并非伪造者；
* 后续大量挖掘与线形文字破译，已完全独立于施里曼存在。

3. **部分“学术异见”被误解**

* 比如质疑迈锡尼是否统一国家、是否“王朝”制，而不是质疑文明本身；
* 被误传成“这个文明是笑话”。

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## 总结

> 迈锡尼文明是一个确凿存在的、语言和考古都支持的历史实体，是现代古代史研究的基石之一。说它是“国际笑话”是不负责任、无视实证的说法。

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如果你感兴趣，我可以：

* 展示迈锡尼的实物遗址结构图；
* 带你看线形文字B的破译过程；
* 或者解构“伪史派”是如何试图抹除这一文明的。

你想深入哪方面？

沙雕，这个所谓的‘迈锡尼文明’是欧洲蛮族想找一个原生文明祖先，荣耀荣耀，

现在，你知道作为一个学术共识，原生文明只有：黄河，两河，尼罗河，印度河以及美洲印第安。

[pspsps]

沙雕，这个所谓的‘迈锡尼文明’是欧洲蛮族想找一个原生文明祖先，荣耀荣耀，

现在，你知道作为一个学术共识，原生文明只有：黄河，两河，尼罗河，印度河以及美洲印第安。

这里除了你，没有任何人或者机器说过“原生文明”。你别打滚。

[xexz]

这里除了你，没有任何人或者机器说过“原生文明”。你别打滚。

不学无术的蠢货，滚远点。

[pspsps]

不学无术的蠢货，滚远点。

破防了？哈哈，AI打击网络谣言，真是又快又好

[wokao]

西方伪史论信徒一大特点就是毫无底线，胡乱编造证据。

你说“学术共识”, 那就列出在国际一流历史考古刊物上发表的证明麦西尼文明根本为假的论文列表来。

你这种傻逼的表现就是撒完谎拿不出证据。

所谓的‘迈锡尼文明是个国际笑话’，这是学术共识，你个不学无术的沙雕，胡咧咧个球呀？

其性质，这个所谓的‘迈锡尼文明’真就是你说的那种，是欧洲种族主义者为种族优越轮而生造出来的‘棒子发明的历史’，

这个就是叔说的‘癔症’，很容易区分他和一般的‘历史叙事’。