微软AI前期投入了130B,还不包括建厂买显卡的钱,每年多烧电5b左右,每年省了5-10b,就算是10b,省5b每年,60多年就能回本了!!!(当然前提是以后绝对不能再投入更多)bam 写了: 2025年 8月 4日 15:55 麻痹,你软现在已经有20~30%的代码是AI写的了,一两年内搞掉50%的低端马工都是保守估计,这至少能降低30%的R&D开支,这是什么概念?就是一个大厂一年能省5到10B!还尼玛说AI不能创造价值?
现在美国除了 AI 还有什么?
版主: 牛河梁, alexwlt1024
#21 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
#23 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
尼玛全世界80%的码工工作有什么技术含量么,包括那些曾经牛逼哄哄的大厂,不过是正常智商理工科毕业生、培训一下就能上的熟练工而已
真正牛逼的代码是5%不到的人写的,其他的人就搬搬砖打打补丁,可别把码工工作神话了
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Devil doesn't need an advocate
#24 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
这没啥好担心的。美国工业底子在这里,一降息,各种需求都会上来,企业前景也上来了。
单看芯片行业,从手机、云计算、消费电子、ai,每波红利都吃到。老美讲故事的能力确实不错。
单看芯片行业,从手机、云计算、消费电子、ai,每波红利都吃到。老美讲故事的能力确实不错。
#25 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
石油天然气完全吃的俄乌战争的老本。现在油价下来,油工又被雷了,过两年油价又会升上去
核能美国的成本都上天了,没有能力建新厂的
核能美国的成本都上天了,没有能力建新厂的
BFG 写了: 2025年 8月 4日 16:00 美国还有传统能源业,煤炭,石油等等
蘑菇头这个老古董就好这口,让美国再次伟大,美国当初伟大的时候就是靠煤炭,石油。
另外核能也可以关注。尼玛管你 AI,BI, CI,没有能源就是傻逼 I,AI,加密货币,个个是吃能源大户
#26 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
接下来还有量子计算qiangjin 写了: 2025年 8月 4日 16:03 这没啥好担心的。美国工业底子在这里,一降息,各种需求都会上来,企业前景也上来了。
单看芯片行业,从手机、云计算、消费电子、ai,每波红利都吃到。老美讲故事的能力确实不错。
#27 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
自己拉的屎自己不吃怎么说服客户吃呢?现在就几个大厂互相吃自己的拉的屎,吃得越多股价越高,这样才能说服广大群众也来买屎吃stm32 写了: 2025年 8月 4日 16:00 各大投资AI的公司强推AI写代码,reddit上码工恶评如潮,自己上去看就知道了
各大投资AI的公司骑虎难下,这么多投资,只能强迫自己码工必须用AI写代码
#29 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
微软的商务推广和捆绑的好,我知道几个非it大公司,都是推广用copilot,因为涉及公司数据和云。但是copilot是啥烂玩意儿,大家都知道。somesome 写了: 2025年 8月 4日 16:00 微软AI前期投入了130B,还不包括建厂买显卡的钱,每年多烧电5b左右,每年省了5-10b,就算是10b,省5b每年,60多年就能回本了!!!(当然前提是以后绝对不能再投入更多)
#30 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
粉丝们总觉得tesla的机器人能成功,理由是人形态,第一性原理。biggestballs 写了: 2025年 8月 4日 15:17 理发师之类正在被替代的路上,这就是特斯拉为什么市盈率那么不合理还有人愿意买单的原因,机器人不过是另一种形态的AI
GenAI只负责替代文职类以及各种可重复性工种
为什么没想,如果让你带一个非常厚的手套,感受不到外面,你触摸东西搬东西其实基本上不出错是不可能的。人不论开车还是工作,听觉,触觉其实都是非常大的作用,都是无数的“sensor”。但是Tesla只和你说视觉然后粉丝们就觉得是对的。Nvidia的东西是实东西,但是tesla的东西都是虚东西。
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#31 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
AI替代码工写代码,就是在代码里面埋地雷
AI根本不管修复bug
码工平时一天最多写200行代码,其他时间都在开会和code review,以及思考代码的商业逻辑
AI写代码根本节约不了多少时间,还埋了地雷,不知道是谁负责?
AI根本不管修复bug
码工平时一天最多写200行代码,其他时间都在开会和code review,以及思考代码的商业逻辑
AI写代码根本节约不了多少时间,还埋了地雷,不知道是谁负责?
#32 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
我们非马公,用ai写程序,太省事了。能干很多事儿。omicron 写了: 2025年 8月 4日 16:20 AI替代码工写代码,就是在代码里面埋地雷
AI根本不管修复bug
码工平时一天最多写200行代码,其他时间都在开会和code review,以及思考代码的商业逻辑
AI写代码根本节约不了多少时间,还埋了地雷,不知道是谁负责?
公司文科大妈,搞得spreadsheet,写个宏和抓网页实时数据,自己都能干了。
#34 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
其实我也这么干,干完了可以吹牛自己做的,自我感觉良好那是肯定的。
但是怎么说呢,这么干的结果其实社会生产总量并没有增加,只是从原来的软件公司变成了大妈用Anthropic之类的模型公司付钱token数目。坏处吗,大妈其实不知道怎么维护这个转数据的东西,是不是真的抓到了正确的数据也不知道,所以也是个雷。一旦LLM给写的出错了,大妈省下的钱都要赔进去了。基本AI写出来的代码,非专业的人看不懂,维护不了,无法验证,无法维护,一切交给黑盒子,而且没有保险机制一旦出了问题怎么处理。这个法律还是空白的。
对于没有提高社会整体生产总量的话,其实类似美国的生产转移到了别的国家,对于资本家收入高了,对于整体铁锈地带那是毁灭打击。基本类似高价格的西方劳工---》日韩劳力--〉中国劳力---》印度劳力====〉AI。前提是AI的算力电力费用必须快速下降。没到AI之前都是人,容易追究责任,到了AI这一步追究责任就成了麻烦事了。
极端一点,世界被AI彻底接管了,一切AI和机器人干。那么普通人,其实是要变的更贫穷了,小扎马大嘴之类的自然是更富有了。
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#35 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
岂止文科生,现在哪个公司不用AI写code,做Testing,生成各种文档?以前十个人的活,现在几乎三,五个人就能完成了。不出几年,一半的码农都会被替代。
#36 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
关键问题不是能不能完全代替人工。即使现在不能完代替,但用AI工作,效率是大大提高了。原来十个人的组,现在只要五个就行了。
pnlmpnlm 写了: 2025年 8月 4日 16:30 其实我也这么干,干完了可以吹牛自己做的,自我感觉良好那是肯定的。
但是怎么说呢,这么干的结果其实社会生产总量并没有增加,只是从原来的软件公司变成了大妈用Anthropic之类的模型公司付钱token数目。坏处吗,大妈其实不知道怎么维护这个转数据的东西,是不是真的抓到了正确的数据也不知道,所以也是个雷。一旦LLM给写的出错了,大妈省下的钱都要赔进去了。基本AI写出来的代码,非专业的人看不懂,维护不了,无法验证,无法维护,一切交给黑盒子,而且没有保险机制一旦出了问题怎么处理。这个法律还是空白的。
对于没有提高社会整体生产总量的话,其实类似美国的生产转移到了别的国家,对于资本家收入高了,对于整体铁锈地带那是毁灭打击。基本类似高价格的西方劳工---》日韩劳力--〉中国劳力---》印度劳力====〉AI。前提是AI的算力电力费用必须快速下降。没到AI之前都是人,容易追究责任,到了AI这一步追究责任就成了麻烦事了。
极端一点,世界被AI彻底接管了,一切AI和机器人干。那么普通人,其实是要变的更贫穷了,小扎马大嘴之类的自然是更富有了。
#37 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
你没看懂我说的吧。我从来没有说不能减少人数。我只说整体社会没什么大的变化,更多的人失业,留下更多潜在的不可维护的威胁。
比如公司A因为10个人,买了10套Office 365; 以前这么多年每年收入1000,花费在10个人身上1000,利润0;
公司A因为用AI变成了5个人,以后只需要买5套微软的office 365,支出300在Antrhopic LLM上,收入还是1000,现在的花费变成了500(五个人)+300=800. 公司有额外的200利润, 微软丢掉了5个Office365的收入,anthropic挣到了300. 社会总体没变,5个人失业领救济金,迟早公司A要多交税补贴。
A和anthropic短期赢了,微软中期输了,员工短期中期长期都输了沦为吃福利阶级。
A后来因为无法维护anthropic的模型写出来的code,造成损失1000,5年的利润亏了;5年时间啥也没挣到;anthropic赢了,微软收入因为使用人数少自己的模型还不是最好的实际是整体下降,A公司更多员工下岗。所以我才说可以极端假设,10个人一个都不用了,彻底AI干活,结果就是凡人都输了,Anthropic赢了,不是顶尖头部的科技公司都输了(增大了投入增加了成本但是最后没有收益因为头部效应,和传统的降本增效不一样)。
当然有人会说新科技造就新的行业,以前是这样,Gen AI这波没看出来。
上次由 pnlmpnlm 在 2025年 8月 4日 17:01 修改。
#38 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
我去剪头发的时候,Tony老师会问我how short,我会告诉他xxx inches on the side,xxx inches on top,然后他就拿一个xxx inch刻度的套子套在剃刀上开始刮我头了,这些简单可重复的步骤需要啥高级的感知?类似流水线工人重复只做一件事pnlmpnlm 写了: 2025年 8月 4日 16:20 粉丝们总觉得tesla的机器人能成功,理由是人形态,第一性原理。
为什么没想,如果让你带一个非常厚的手套,感受不到外面,你触摸东西搬东西其实基本上不出错是不可能的。人不论开车还是工作,听觉,触觉其实都是非常大的作用,都是无数的“sensor”。但是Tesla只和你说视觉然后粉丝们就觉得是对的。Nvidia的东西是实东西,但是tesla的东西都是虚东西。
当然AI做到这一步最基本的不是太难,难的是高端设计师设计发型那种,类似于码工里面的architect设计一个高效系统/算法,那种具有排他性、独创性的工作是很难被AI替代的
Devil doesn't need an advocate
#39 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
你让理发师给你带个厚手套剪剪头发不就知道了么。biggestballs 写了: 2025年 8月 4日 16:58 我去剪头发的时候,Tony老师会问我how short,我会告诉他xxx inches on the side,xxx inches on top,然后他就拿一个xxx inch刻度的套子套在剃刀上开始刮我头了,这些简单可重复的步骤需要啥高级的感知?类似流水线工人重复只做一件事
当然AI做到这一步最基本的不是太难,难的是高端设计师设计发型那种,类似于码工里面的architect设计一个高效系统/算法,那种具有排他性、独创性的工作是很难被AI替代的
如果你接触过医院住院的,比如耳科,你会知道聋子走路不稳经常摔跤。
上次由 pnlmpnlm 在 2025年 8月 4日 17:02 修改。
#40 Re: 现在美国除了 AI 还有什么?
智商80 的AI都替代不了biggestballs 写了: 2025年 8月 4日 16:58 我去剪头发的时候,Tony老师会问我how short,我会告诉他xxx inches on the side,xxx inches on top,然后他就拿一个xxx inch刻度的套子套在剃刀上开始刮我头了,这些简单可重复的步骤需要啥高级的感知?类似流水线工人重复只做一件事
当然AI做到这一步最基本的不是太难,难的是高端设计师设计发型那种,类似于码工里面的architect设计一个高效系统/算法,那种具有排他性、独创性的工作是很难被AI替代的
智商80 的人,开车可以很好,现在的卡车司机,智商很多不高
智商80 能做很多事情,阿甘就是智商80