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#21 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 03:36
tywodx
张辽曾为吕布手下大将,在徐州和下邳应该是见过刘备的,不过也没有史书记载,至于张辽和关羽的友情则全是演义

但是张辽应该没见过孙权。合肥一战差点斩了孙权,但是并不意味张辽认识孙权,三国志里说“辽被甲持戟,先登陷阵,杀数十人,斩二将,大呼自名,冲垒入,至权麾下。权大惊,众不知所为,走登高冢,以长戟自守”,可见孙权和张辽并没有直接见面的机会,更谈不上有言语交流

黄盖就更不必说了
qscdm001 写了: 2025年 8月 8日 03:06 张辽,黄盖。
张辽为曹操手下,之前为吕布手下,白门楼崭吕布时被刘备救下。张辽镇守合肥曾对阵孙权击败孙权进攻。
黄盖为孙权手下,赤壁之战前诈降曹操,刘备东吴接亲曾面见东吴诸臣

#22 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 03:40
tywodx
孙坚基本不可能见过刘备
kazan 写了: 2025年 8月 8日 01:09 还有一个人符合但很容易被遗忘。孙坚

#23 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 03:47
jb
kazan 写了: 2025年 8月 8日 00:37 临死前见过

少時,馬忠簇擁關公至前。權曰:「孤久慕將軍盛德,欲結秦晉之好,何相棄耶?公平昔自以為天下無敵,今日何由被吾所擒?將軍今日還服孫權否?」關公厲聲罵曰:「碧眼小兒,紫髯鼠輩!吾與劉皇叔桃園結義,誓扶漢室,豈與汝叛漢之賊為伍耶!我今誤中奸計,有死而已,何必多言!」權回顧眾官曰:「雲長世之豪傑,孤深愛之。今欲以禮相待,勸使歸降,何如?」主簿左咸曰:「不可。昔曹操得此人時,封侯賜爵,三日一小宴,五日一大宴;上馬一提金,下馬一提銀:如此恩禮,畢竟留之不住,聽其斬關殺將而去,致使今日反為所逼,幾欲遷都以避其鋒。今主公既已擒之,若不即除,恐貽後患。」孫權沈吟半晌,曰:「斯言是也。」遂命推出。於是關公父子皆遇害:時建安二十四年冬十二月也。關公卒年五十八歲。
《三国志》权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮。
《资治通鉴》十二月,璋司马马忠获羽及其子平于章乡(漳乡),斩之,遂定荆州。

#24 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 03:51
jb
kazan 写了: 2025年 8月 8日 00:37 临死前见过

少時,馬忠簇擁關公至前。權曰:「孤久慕將軍盛德,欲結秦晉之好,何相棄耶?公平昔自以為天下無敵,今日何由被吾所擒?將軍今日還服孫權否?」關公厲聲罵曰:「碧眼小兒,紫髯鼠輩!吾與劉皇叔桃園結義,誓扶漢室,豈與汝叛漢之賊為伍耶!我今誤中奸計,有死而已,何必多言!」權回顧眾官曰:「雲長世之豪傑,孤深愛之。今欲以禮相待,勸使歸降,何如?」主簿左咸曰:「不可。昔曹操得此人時,封侯賜爵,三日一小宴,五日一大宴;上馬一提金,下馬一提銀:如此恩禮,畢竟留之不住,聽其斬關殺將而去,致使今日反為所逼,幾欲遷都以避其鋒。今主公既已擒之,若不即除,恐貽後患。」孫權沈吟半晌,曰:「斯言是也。」遂命推出。於是關公父子皆遇害:時建安二十四年冬十二月也。關公卒年五十八歲。
《三国志》权遣将逆击羽,斩羽及子平于临沮。
《资治通鉴》十二月,璋司马马忠获羽及其子平于章乡(漳乡),斩之,遂定荆州。

#25 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 03:51
tywodx
张辽有没有见过刘备都没有史书记载,更别说孙权了

陈登肯定见过曹操,有史,但是陈登几乎没可能见过孙权

于禁没有机会见过刘备

糜芳则几乎没可能见过曹操

讨论历史的时候其实很忌讳说什么“可能”,“绝对”这种说法,因为这种说法根本就是预测推理
jb 写了: 2025年 8月 8日 03:22 张辽、陈登、于禁、糜芳是见过孙权的。

张辽、陈登 在战场上见过孙权(孙权亲自领兵)
于禁在关羽败亡以后,为孙权所释,跟孙权并排走过。
糜芳投降了东吴,成为孙权的橙子。

#26 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 03:56
jb
tywodx 写了: 2025年 8月 8日 03:51 张辽有没有见过刘备都没有史书记载,更别说孙权了

陈登肯定见过曹操,有史,但是陈登几乎没可能见过孙权

于禁没有机会见过刘备

糜芳则几乎没可能见过曹操

讨论历史的时候其实很忌讳说什么“可能”,“绝对”这种说法,因为这种说法根本就是预测推理
刘备在曹营呆的时间不短,跟曹操都煮酒论英雄了。同时见过刘备和曹操的人应该不少。

陈登
《三国志》:郡为孙权所围于匡奇,登令矫求救于太祖。裴松之注引《先贤行状》:贼忿丧军,寻复大兴兵向登。登以兵不敌,使功曹陈矫求救於太祖。登密去城十里治军营处所,令多取柴薪,两束一聚,相去十步,纵横成行,令夜俱起火,火然其聚。城上称庆,若大军到。贼望火惊溃,登勒兵追奔,斩首万级。迁登为东城太守。

#27 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 04:01
bangyi
Linjiaojiao 写了: 2025年 8月 8日 01:27 应该只有这个最确定
好象三国演义里面孙坚与刘备一起等着封官 还闭耳聊几句 孙叫刘去打点打点上头
孙权是遗腹子

#28 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 04:03
tywodx
天真啊。刘备当年投靠曹操是什么情况?要人没人要钱没钱要粮没粮,穷光蛋一个。曹操不愧一代枭雄,一眼就看出了刘备牛逼潜力

说远了,三国时有据可查的见过刘备曹操的不少,见过孙权的太少了

jb 写了: 2025年 8月 8日 03:56 刘备在曹营呆的时间不短,跟曹操都煮酒论英雄了。同时见过刘备和曹操的人应该不少。

#29 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 04:34
jb
tywodx 写了: 2025年 8月 8日 02:14 如果严格以史书记录为准,找不出一个。主要原因是孙权只是个二代,而且是二代里很年轻的,没打过江山,基本没上过战场,更没有出访
有一个人见过孙权(小孩状态)。桓阶

这个人是长沙人,曾经被孙坚举为孝廉。孙坚死时,他送葬。所以他见过孙坚家人,包含小孩子孙权(9岁或10岁)。

他作为刘表橙子,在刘表宴饮上见过刘备。

最后,这个人又投降了曹操。曹操辟命他为丞相掾主簿。曹丕称帝后,桓阶迁任尚书令,封高乡亭侯。

#30 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 04:41
bdickne
tywodx 写了: 2025年 8月 8日 04:03 天真啊。刘备当年投靠曹操是什么情况?要人没人要钱没钱要粮没粮,穷光蛋一个。曹操不愧一代枭雄,一眼就看出了刘备牛逼潜力

说远了,三国时有据可查的见过刘备曹操的不少,见过孙权的太少了
煮酒论英雄,总不可能论出个夏侯惇是真英雄吧

那个时候曹操阵营里,基本都是他的小弟,或者别人的小弟转投的,至少没有谁和他平起平坐
但是刘备,是真的和他平起平坐过的,也说明曹操不认可刘备是他的小弟,言外之意,不够忠心

#31 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 04:46
jb
bdickne 写了: 2025年 8月 8日 04:41 煮酒论英雄,总不可能论出个夏侯惇是真英雄吧

那个时候曹操阵营里,基本都是他的小弟,或者别人的小弟转投的,至少没有谁和他平起平坐
但是刘备,是真的和他平起平坐过的,也说明曹操不认可刘备是他的小弟,言外之意,不够忠心
有些人只忠于汉室的,例如狗货(荀彧)。荀彧是曹操最得力的助手,却是汉室忠狗。

#32 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 06:34
Pegasi
JianguoChuan 写了: 2025年 8月 8日 00:40 Ask Ai, it is a good test case.

Grok3 gives:

在中国三国时期的历史和《三国演义》中,能够同时被曹操、刘备和孙权三人都见过的人物并不多,因为这三位领袖分属魏、蜀、吴三方,互动有限。以下是一些可能符合条件的人物,结合历史和小说情节分析:诸葛亮 刘备:诸葛亮是刘备的首席谋士,长期辅佐刘备,自然被刘备见过无数次。
孙权:在赤壁之战前后,诸葛亮曾代表刘备出使东吴,与孙权会面,商讨联合抗曹事宜(《三国演义》第43回)。
曹操:虽然诸葛亮与曹操没有直接面对面的记录,但在赤壁之战后,曹操可能通过情报或间接方式“见过”或了解诸葛亮的形象和事迹。小说中,曹操对诸葛亮的才华有高度评价(如“卧龙”之称)。不过,严格来说,历史上的直接会面证据较弱。

鲁肃 孙权:鲁肃是东吴的重要谋臣,长期辅佐孙权,孙权自然见过他。
刘备:鲁肃曾多次代表东吴与刘备谈判,例如赤壁之战前和荆州借还问题上,鲁肃与刘备有直接接触(《三国演义》第43回、54回)。
曹操:鲁肃作为东吴使者,可能在某些外交场合或通过情报被曹操知晓。历史记载中,曹操曾派人试图拉拢东吴谋士,鲁肃作为吴国要员,可能被曹操间接“见过”或了解。

关羽 刘备:关羽是刘备的义弟,长期跟随刘备,自然被刘备见过。
曹操:关羽在下邳被俘后,曹操亲自接见并厚待关羽,试图收服他(《三国演义》第25回)。
孙权:关羽镇守荆州时,与东吴多次交锋,孙权曾试图联姻(将女儿许配给关羽),虽被拒绝,但孙权应通过战场或外交场合间接“见过”关羽。此外,关羽死后,孙权处理其首级,也算一种“见面”。

周瑜 孙权:周瑜是东吴大都督,直接为孙权效力,孙权自然见过他。
刘备:赤壁之战期间,周瑜与刘备多次会面,商讨联合作战策略(《三国演义》第44回)。
曹操:虽然周瑜与曹操没有直接会面记录,但作为赤壁之战的主要对手,曹操可能通过战俘、情报或书信了解周瑜。小说中,曹操对周瑜的才华和威胁有明确认识。

结论综合历史和《三国演义》的记载,关羽是最有可能明确被曹操、刘备和孙权三人都“见过”的人物,尤其是考虑到他与三方的直接或间接接触。其他人物如诸葛亮、鲁肃、周瑜虽然也有可能,但与曹操的“见面”多为间接或推测,证据不如关羽明确。如果你更倾向于小说或历史的某一方视角,或者需要更详细的分析,请告诉我!
这三人相互见过吗?曹操好像远远瞄到孙权后说“生子当如孙仲谋”

#33 Re: 谁曹操,刘备和孙权三人都见过?

发表于 : 2025年 8月 8日 08:01
laodongzhe18
刘备啊。
程普黄盖跟孙策爹讨董卓时候应该见过刘备曹操。
jb 写了: 2025年 8月 8日 00:12 桥玄?桓阶?张辽?陈登?于禁?糜芳?程普?韩当?关羽?黄盖?

程普、韩当都是河北幽州人,袁绍18路诸侯反董卓时,他们应该参与了。