原来崇祯历法之争真的有蹊跷

[Caravel]

当时的西洋历法显然比中国本土的历法先进
之所以出现落后的本土历法更精确，是因为传教士犯了个低级错误， 使用了一个印错、刻错的旧数据表 。

什么叫显然？不要想当然。当时欧洲主流也只有托勒密天文学。这就是明朝给机会公平对决啊，结果要靠造假才能取胜。

[Caravel]

当时的西洋历法显然比中国本土的历法先进
之所以出现落后的本土历法更精确，是因为传教士犯了个低级错误， 使用了一个印错、刻错的旧数据表 。

借口而已，删除了十几次观察记录都是表查错了？从清朝开始，直接把预测值上报成观测值，这帮人造假是稀松平常。

[Tea]

你这个帖子的清奇跪舔思路，可以裱起来

那思路已经不是人类的智商了。

[pspsps]

那思路已经不是人类的智商了。

帖子 由 pspsps（PSPS） » 8月 12, 2025, 5:26 pm

Caravel 写了： 8月 12, 2025, 5:22 pm
你这个帖子的清奇跪舔思路，可以裱起来

你用peer review的文章证明中史作伪，也算是伪史派的奇葩，应该骑马游街。

[pspsps]

什么叫显然？不要想当然。当时欧洲主流也只有托勒密天文学。这就是明朝给机会公平对决啊，结果要靠造假才能取胜。

你自己当成宝一样帖的peer review，你自己不看吗？新历对旧历战绩是八比零。就算作假了一次，依然是遥遥领先的大胜。

[FoxMe]

属实

那思路已经不是人类的智商了。

[Caravel]

你自己当成宝一样帖的peer review，你自己不看吗？新历对旧历战绩是八比零。就算作假了一次，依然是遥遥领先的大胜。

是删除了10次记录，不是一次

[pspsps]

是删除了10次记录，不是一次

既然删除了，你也不知道是不是胜是败，或者像文章里提到的那次日食观测，新老算法各有所长。无论如何，新历还是最终取代旧历，一直沿用下来了。

[wanmeishijie]

伪史论者为啥突然开始中史辩伪了？打假西史没有发出一篇peer review，打假中史倒是小有斩获。

一个懦夫就
别玩文字游戏了吧。
中外交往，包叔见懂王算中史还是西史？

[BCQ1]

崇祯的黄历，孝庄的头饰，几辈子过去了，明朝都灭国多少年了
还在津津乐道，不把皇帝们从棺木里拉出来鞭尸，鳖国就没有明天

[pspsps]

一个懦夫就
别玩文字游戏了吧。
中外交往，包叔见懂王算中史还是西史？

难道懂王是中国官员？连比喻都不会的伪史论者就别丢人现眼了。

正确的比喻是包叔见马海德，当然只是随便一说，因为马海德早死了。

[wanmeishijie]

难道懂王是中国官员？连比喻都不会的伪史论者就别丢人现眼了。

正确的比喻是包叔见马海德，当然只是随便一说，因为马海德早死了。

汤若望出身是中国官员吗？懦夫就会回避属实啊

[wokao]

借口而已，删除了十几次观察记录都是表查错了？从清朝开始，直接把预测值上报成观测值，这帮人造假是稀松平常。

事实就是西洋历法最后赢了, 靠的是本身精确, 不是什么传教士的欺骗.

理论模型不同：中国的《大统历》本质上是基于数百年观测数据总结出的‘数值拟合’模型，知其然但不知其所以然。而第谷体系是一个有宇宙论基础的几何物理模型，能更好地解释天体运动的机制。

数学工具不同：传教士带来了球面三角学和对数等当时中国没有的先进数学工具，这让复杂的天文计算变得更高效、更精确。

数据基础不同：西洋历法使用的是第谷动用国家资源、花费数十年心血测得的、精度达到1-2角分的数据。而《大统历》沿用元代《授时历》的数据近300年，误差积累已经非常严重，这也是明末朝廷下决心改历的根本原因。

[wokao]

什么叫显然？不要想当然。当时欧洲主流也只有托勒密天文学。这就是明朝给机会公平对决啊，结果要靠造假才能取胜。

"当时欧洲主流也只有托勒密天文学"

我早说了, 一个西方伪史论教徒, 最常用的战术, 也可以说唯一的战术, 就是骗

到明末（公元17世纪初），托勒密的地心说在欧洲科学界早已不是‘唯一主流’，甚至已经过时了。

哥白尼的日心说早在1543年就已经发表，开启了天文学革命。

第谷·布拉赫（1546-1601）这位观测大师已经完成了卷帙浩繁的、精度空前的天文观测，并建立了自己的第谷体系。

开普勒已经在1609年和1619年发表了他著名的行星运动三大定律。

伽利略在1610年后用望远镜的观测，更是给了托勒密体系致命的打击。

传教士带到中国的，根本不是那套老旧的托勒密体系，而是当时欧洲为了调和宗教与科学矛盾而采用的、在数学上更先进的第谷体系。这个体系在预测精度上远超托勒密，并且直接使用了第谷的最新观测数据和开普勒的鲁道夫星表。

[Caravel]

"当时欧洲主流也只有托勒密天文学"

我早说了, 一个西方伪史论教徒, 最常用的战术, 也可以说唯一的战术, 就是骗

到明末（公元17世纪初），托勒密的地心说在欧洲科学界早已不是‘唯一主流’，甚至已经过时了。

哥白尼的日心说早在1543年就已经发表，开启了天文学革命。

第谷·布拉赫（1546-1601）这位观测大师已经完成了卷帙浩繁的、精度空前的天文观测，并建立了自己的第谷体系。

开普勒已经在1609年和1619年发表了他著名的行星运动三大定律。

伽利略在1610年后用望远镜的观测，更是给了托勒密体系致命的打击。

传教士带到中国的，根本不是那套老旧的托勒密体系，而是当时欧洲为了调和宗教与科学矛盾而采用的、在数学上更先进的第谷体系。这个体系在预测精度上远超托勒密，并且直接使用了第谷的最新观测数据和开普勒的鲁道夫星表。

传教士又不是一流欧洲天文学家，教会都是保守的。你去查查汤若望带去的是什么水平的天文学

[pspsps]

汤若望出身是中国官员吗？懦夫就会回避属实啊

我才说了正确的比喻是马海德。

[wokao]

传教士又不是一流欧洲天文学家，教会都是保守的。你去查查汤若望带去的是什么水平的天文学

"当时欧洲主流也只有托勒密天文学。" 是你说的不? 先承认你自己撒谎了.

你们西方伪屎论教徒的特点是不断撒谎, 用新的谎言去圆旧的谎言

传教士的确不是开普勒伽利略那样的一流的"天文学家", 但是在中国推广西洋历法不需要伽利略 --- 汤若望这样的应用天文学家就够了. 汤若望等人毕业于当时欧洲的科学中心——罗马学院（Collegio Romano). 这里的数学和天文学教授是克拉维乌（Christoph Clavius）这样的人物，他本人就是欧洲改革格里高利历（公历）的首席数学家。伽利略的许多发现，也是在这里的学者验证下才得以推广。汤若望他们是这些顶尖科学家的学生。这些传教士掌握了最先进的计算工具和方法，并能将其付诸实践，这正是修订历法最需要的能力。

[wanmeishijie]

传教士又不是一流欧洲天文学家，教会都是保守的。你去查查汤若望带去的是什么水平的天文学

他们其实是情报间谍

[Caravel]

"当时欧洲主流也只有托勒密天文学。" 是你说的不? 先承认你自己撒谎了.

你们西方伪屎论教徒的特点是不断撒谎, 用新的谎言去圆旧的谎言

传教士的确不是开普勒伽利略那样的一流的"天文学家", 但是在中国推广西洋历法不需要伽利略 --- 汤若望这样的应用天文学家就够了. 汤若望等人毕业于当时欧洲的科学中心——罗马学院（Collegio Romano). 这里的数学和天文学教授是克拉维乌（Christoph Clavius）这样的人物，他本人就是欧洲改革格里高利历（公历）的首席数学家。伽利略的许多发现，也是在这里的学者验证下才得以推广。汤若望他们是这些顶尖科学家的学生。这些传教士掌握了最先进的计算工具和方法，并能将其付诸实践，这正是修订历法最需要的能力。

我说的没错啊，欧洲主流就是教会天文学家，教会17世纪还认为日心说是异端邪说。你除了贴ai还会干什么

[Caravel]

"当时欧洲主流也只有托勒密天文学"

我早说了, 一个西方伪史论教徒, 最常用的战术, 也可以说唯一的战术, 就是骗

到明末（公元17世纪初），托勒密的地心说在欧洲科学界早已不是‘唯一主流’，甚至已经过时了。

哥白尼的日心说早在1543年就已经发表，开启了天文学革命。

第谷·布拉赫（1546-1601）这位观测大师已经完成了卷帙浩繁的、精度空前的天文观测，并建立了自己的第谷体系。

开普勒已经在1609年和1619年发表了他著名的行星运动三大定律。

伽利略在1610年后用望远镜的观测，更是给了托勒密体系致命的打击。

传教士带到中国的，根本不是那套老旧的托勒密体系，而是当时欧洲为了调和宗教与科学矛盾而采用的、在数学上更先进的第谷体系。这个体系在预测精度上远超托勒密，并且直接使用了第谷的最新观测数据和开普勒的鲁道夫星表。

17世纪教会认为伽利略是异端邪说，差点给他上刑。你认为传教士能传播日心说？而且南怀仁自己都说，当时欧洲一流天文学家都常常预测不准，他们竟然每次都对，一定是上帝保佑。