中国文明高度的奇葩性

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#21 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 xexz »

verdelite 写了: 2025年 8月 13日 20:42 我来翻译:天降下现象,圣人从中总结出规律。
叔不通古希腊语,但是敢保证那些苏格拉底关于分析法的古希腊原文,

比老子的道德经在现代语义上要模糊的多,况且真的没原文,最早就是阿拉伯语的转述与翻译,然后再翻译成现代西方语言,然后再翻译成现代汉语,你们实际看到的都是这些东西,

跟你直接还能读懂道德经原文,是没有可比性的,但是你却不懂他的现代语义。

所以叔,再次强调,中国的文科生不合格。
上次由 xexz 在 2025年 8月 13日 22:50 修改。

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#22 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 agnis »

释迦牟尼也是那时代的, 埃及那个时候有谁?

后人为啥选那个时代来编? 不早不晚?
verdelite 写了: 2025年 8月 13日 20:44 “哲学思想好像世界其它地方也同时出现”这应该足够奇怪了,原因可能是这两其实是一个,另一个是后人编的,你有我也必须有。
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#23 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 hci(海螺子)楼主 »

“哲学思想好像世界其它地方也同时出现“可能是编造的谎言。目的就是打压中国。
agnis 写了: 2025年 8月 13日 20:38 为啥春秋时期出了这么多伟大的哲学家,诸子百家,当时是个无比动乱的时代,科技也低略。 哲学思想好像世界其它地方也同时出现, 苏格拉底等
如果哲学是文明的标度, 其实这几千年文明是停顿的。
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#24 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 hci(海螺子)楼主 »

释迦牟尼并没有哲学,他只有一套方法,所谓佛法。

这就是佛教混乱的根源:释迦牟尼没有明确的哲学观点,这就让佛教成了一个潲水缸,什么都能装,一会儿是唯物,一会儿唯心,一会儿有灵魂,一会儿没有灵魂,一会儿有主体,一会儿没有主体,等等,反正是见人说人话,见鬼说鬼话。根本原因就是释迦牟尼讲了49年,讲了很多故事,可没有自己的哲学观点。
agnis 写了: 2025年 8月 13日 20:54 释迦牟尼也是那时代的, 埃及那个时候有谁?

后人为啥选那个时代来编? 不早不晚?
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#25 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 agnis »

我觉得打压没必要

而且我们自己也那么蹊跷。(量多短暂突然)
hci 写了: 2025年 8月 13日 20:58 “哲学思想好像世界其它地方也同时出现“可能是编造的谎言。目的就是打压中国。
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#26 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 hci(海螺子)楼主 »

你觉得打压没必要,是因为你是继承了高级文明的中国人。

西方人觉得打压很有必要。他们想不开啊。想开了,700年文明的民族打败7000年文明的民族,多光荣呀。可他们不这么想呀,他们自惭形秽,非要编个古希腊出来,这不就反映了他们没有智慧么?
agnis 写了: 2025年 8月 13日 21:03 我觉得打压没必要

而且我们自己也那么蹊跷。(量多短暂突然)
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#27 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 verdelite(众傻之傻) »

agnis 写了: 2025年 8月 13日 20:54 释迦牟尼也是那时代的, 埃及那个时候有谁?

后人为啥选那个时代来编? 不早不晚?
首先释迦牟尼年代不定,早于南北朝。但不一定早于或者等于诸子百家,因为印度没有纪年,我听说是和道家辩论的时候,佛家说自己年代也很早,这么定的年代。

其次释迦牟尼和诸子百家见解很不同,这是独立起源的应有现象。同样,犹太经典,默罕默德和诸子百家也不同,说明他们独立于诸子百家起源。

但是古希腊就太一样了,估计就是抄的。
上次由 verdelite 在 2025年 8月 13日 21:09 修改。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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#28 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 agnis »

就是随缘, 见人说人话,见鬼说鬼话, 对世界和人的理解,其实也是哲学。
hci 写了: 2025年 8月 13日 21:03 释迦牟尼并没有哲学,他只有一套方法,所谓佛法。

这就是佛教混乱的根源:释迦牟尼没有明确的哲学观点,这就让佛教成了一个潲水缸,什么都能装,一会儿是唯物,一会儿唯心,一会儿有灵魂,一会儿没有灵魂,一会儿有主体,一会儿没有主体,等等,反正是见人说人话,见鬼说鬼话。根本原因就是释迦牟尼讲了49年,讲了很多故事,可没有自己的哲学观点。
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#29 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 hci(海螺子)楼主 »

这不过是后人的应对机制。没有哲学,就瞎说呗,说人想听的就行。

这算个屁的哲学。
agnis 写了: 2025年 8月 13日 21:08 就是随缘, 见人说人话,见鬼说鬼话, 对世界和人的理解,其实也是哲学。
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#30 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 wmysh(我没有啥好) »

其实我觉的《道德经》的出现太突兀,没有个前因后果。
There are two ways to conquer and enslave a country. One is by the sword. The other is by debt. - John Adams
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#31 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 agnis »

古希腊主要是编得太系统化,到处抄。 亚力山大图书馆里面的书估计没烧,都转走了。
verdelite 写了: 2025年 8月 13日 21:07 首先释迦牟尼年代不定,早于南北朝。但不一定早于或者等于诸子百家,因为印度没有纪年,我听说是和道家辩论的时候,佛家说自己年代也很早,这么定的年代。

其次释迦牟尼和诸子百家见解很不同,这是独立起源的应有现象。同样,犹太经典,默罕默德和诸子百家也不同,说明他们独立于诸子百家起源。

但是古希腊就太一样了,估计就是抄的。
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#32 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 hci(海螺子)楼主 »

犹太一系的东西,犹太,嫉妒和伊斯兰,就是我说的,不过是一些故事,颂词和规矩的汇编,毫无文明高度,因为任何原始社会都有这些。

释迦牟尼的东西,就是一套出离本虚拟世界的方法,也没有哲学。

所以我说只有中国有哲学,这是深思熟虑之后的结论,不是说着玩的。

西方当年看到这个情况,就编了一个古希腊来与中国哲学匹配,用来掩盖自己一切文明皆从中国学来的现实。这个观点,是西方汉学家自己的著作中可以见到端倪的。
verdelite 写了: 2025年 8月 13日 21:07 首先释迦牟尼年代不定,早于南北朝。但不一定早于或者等于诸子百家,因为印度没有纪年,我听说是和道家辩论的时候,佛家说自己年代也很早,这么定的年代。

其次释迦牟尼和诸子百家见解很不同,这是独立起源的应有现象。同样,犹太经典,默罕默德和诸子百家也不同,说明他们独立于诸子百家起源。

但是古希腊就太一样了,估计就是抄的。
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#33 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 agnis »

搞得我都自豪起来
hci 写了: 2025年 8月 13日 21:06 你觉得打压没必要,是因为你是继承了高级文明的中国人。

西方人觉得打压很有必要。他们想不开啊。想开了,700年文明的民族打败7000年文明的民族,多光荣呀。可他们不这么想呀,他们自惭形秽,非要编个古希腊出来,这不就反映了他们没有智慧么?
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#34 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 hci(海螺子)楼主 »

道德经的东西,与周易,黄帝内经之类,明显都是一个体系里的东西,一点也不突兀。这个体系,从伏羲传给黄帝,再一路传下来,源远流长。

所以伏羲教认伏羲为道教源头,而不是老子。老子不过是继承发扬了黄帝的学说,“黄老学说”,黄帝在前。
wmysh 写了: 2025年 8月 13日 21:12 其实我觉的《道德经》的出现太突兀,没有个前因后果。
上次由 hci 在 2025年 8月 13日 21:23 修改。
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#35 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 tops »

xexz 写了: 2025年 8月 13日 07:07 叔年轻时看《小逻辑》,黑格尔有段话记忆很深,

大意是他对孔孟儒家价值系统的那些经典伦理教条嗤之以鼻,而谈到老子说(大意):如果翻译没错,老子已经与我们有相同的认识水平,他指的当然是辩证法(找对称性、不变量)。

翻译翻译什么叫:‘道法自然’?-----> "nature law",意不意外?惊不惊喜? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"道“,这里就是Nature Law,有啥可意外的?
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#36 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 verdelite(众傻之傻) »

hci 写了: 2025年 8月 13日 21:16 犹太一系的东西,犹太,嫉妒和伊斯兰,就是我说的,不过是一些故事,颂词和规矩的汇编,毫无文明高度,因为任何原始社会都有这些。

释迦牟尼的东西,就是一套出离本虚拟世界的方法,也没有哲学。

所以我说只有中国有哲学,这是深思熟虑之后的结论,不是说着玩的。

西方当年看到这个情况,就编了一个古希腊来与中国哲学匹配,用来掩盖自己一切文明皆从中国学来的现实。这个观点,是西方汉学家自己的著作中可以见到端倪的。
我当年就发现中西太像了,例如你五行,那么我四元素。你有诸子我有亚里士多德。你有勾股我有毕达哥拉斯。还同时代,感慨一时瑜亮。

后来我发现了世人皆傻的真理,打破了“我们把你们想得太好了”的思维定势,才发现这种相似是非常不正常的。大概率就是一方抄袭的。

倒是几何原本可能有独立于中国的起源,原因就是和中国不同,里面都是比例。
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#37 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 agnis »

楔形文字比甲古文早了两千年。 两千年足够发展出一个高度文明了, 会不会我们都是一家的?
verdelite 写了: 2025年 8月 13日 21:24 我当年就发现中西太像了,例如你五行,那么我四元素。你有诸子我有亚里士多德。你有勾股我有毕达哥拉斯。还同时代,感慨一时瑜亮。

后来我发现了世人皆傻的真理,打破了“我们把你们想得太好了”的思维定势,才发现这种相似是非常不正常的。大概率就是一方抄袭的。

倒是几何原本可能有独立于中国的起源,原因就是和中国不同,里面都是比例。
上次由 agnis 在 2025年 8月 13日 22:23 修改。
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#38 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 verdelite(众傻之傻) »

agnis 写了: 2025年 8月 13日 21:35 楔形文字比甲古文早了两千年。 两前年足够发展出一个高度文明了, 会不会我们都是一家的?
这个我以前在本版提到过。黄帝是西北来的。商是北来的,看过北极。当年一千人赶着马车,拿着青铜剑、青铜箭头,在大草原上是可以横着走的,谁也挡不住。
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#39 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 TheMatrix »

tops 写了: 2025年 8月 13日 21:20 "道“,这里就是Nature Law,有啥可意外的?
他的意思是:西方nature law并非原创,翻译自中国的“道法自然”。
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#40 Re: 中国文明高度的奇葩性

帖子 wmysh(我没有啥好) »

突然意识到,一部形而上的典籍传承下去,需要每一代都有一批具备抽象思维能力的文化传人。一传就是千年,这个才是真正的奇葩。
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