对应老买买提的军事天地，观点交锋比较激烈，反驳不留情面，请作好心理准备。因为此版帖子太多，所以新帖不出现在首页新帖列表，防止首页新帖刷屏太快。
版主： Softfist
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swanswan
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由 swanswan »
到了王翦那个阶段，6个国家都很弱了，换头猪都能横扫
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swjtuer
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由 swjtuer »
Caravel 写了： 2025年 8月 21日 22:24
白起后来就被逼死了，李牧才牛逼了一阵子，
功高震主，声名狼藉，两条都够赐死
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microfish
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由 microfish »
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sunrainy楼主
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由 sunrainy楼主 »
楼里提了，司马穰苴二流武将，和王翦、廉颇、乐毅、庞暖等一个档次。
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sunrainy楼主
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由 sunrainy楼主 »
林彪的描述差不多，他的问题是朝鲜战争没把握不敢打。
粟裕的描述精度很差，粟裕的机动灵活、将在外军令有所不受 其实和李牧 一脉相承。
李牧牛逼在灵活机动，将在外军令有所不受，后来也是因此而死。
粟裕与此类似，早年打游击灵活机动，解放战争初期中央让粟裕过江送死，粟裕果断拒绝，然后打出了淮海战役。
swanswan 写了： 2025年 8月 21日 22:53
白起 = 林彪，打了两个决定性的战役，而且没有把握的仗就推辞不干，最后都死得很惨
李牧 = 粟裕，打神仙仗。
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Unclemo（墨叔）
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由 Unclemo（墨叔） »
从孔子，子夏，就开始进化到分利之仁，后面的君主统帅效法的兵家法家都出自儒家这一分支。
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jb（Joe Biden）
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由 jb（Joe Biden） »
sunrainy 写了： 2025年 8月 21日 22:34
廉颇感觉只能算二流武将，和王翦、司马穰苴、庞暖、乐毅这些一个层次
乐毅 理政能力很强，管仲、乐毅，还有诸葛亮，都是丞相级别的。
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jb（Joe Biden）
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由 jb（Joe Biden） »
sunrainy 写了： 2025年 8月 21日 23:11
楼里提了，司马穰苴二流武将，和王翦、廉颇、乐毅、庞暖等一个档次。
田穰苴被低估了。他主要活动时间是春秋，田氏代姜之前。主要战绩是击败入侵齐国的晋军。
武经七书，《孙子》孙武 《 吴子》吴起《 司马法》田穰苴 《 六韬》吕尚 《尉缭子》尉缭子 《 三略》黄石公 《唐太宗李卫公问对》李靖，犹太人让美国军官都学。
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molen（猛犸象）
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由 molen（猛犸象） »
廉颇
别人都是以强击弱
只有他多次以弱战强，力挽狂澜
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Rabboni（菌斑首席思想指导员）
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由 Rabboni（菌斑首席思想指导员） »
以习近平思想为指导，不忘初心，牢记使命，狠抓海外华人的思想政治工作
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newwmkj2022（新未名口交）
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由 newwmkj2022（新未名口交） »
吴起是军、政一把抓，可惜出身不好。
sunrainy 写了： 2025年 8月 21日 20:16
吴起、孙武、李牧、白起，还有吗？
上面这四人哪个最厉害？
吴起除了人品不行，其他都是顶级的，战功卓越，军事理论也是一流
孙武军事理论第一，军事实践略微不足。
李牧牛逼在灵活机动，将在外军令有所不受，后来也是因此而死。
粟裕与此类似，早年打游击灵活机动，解放战争初期中央让粟裕过江送死，粟裕果断拒绝，然后打出了淮海战役。
白起牛逼在心思缜密，只打有把握的战，后来也是因此而死。
林彪与此类似，手握共军主力只打万无一失之仗，朝鲜战争没把握就不敢去。
李牧和白起 侧重于军事实践，谁强谁弱其实很难说，可惜没机会把他们两人对调个国家再打仗看看。
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sunrainy楼主
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由 sunrainy楼主 »
李牧不是以弱胜强？
廉颇水平比得上李牧吗？
molen 写了： 2025年 8月 22日 06:20
廉颇
别人都是以强击弱
只有他多次以弱战强，力挽狂澜
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Rabboni（菌斑首席思想指导员）
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由 Rabboni（菌斑首席思想指导员） »
swanswan 写了： 2025年 8月 21日 22:55
到了王翦那个阶段，6个国家都很弱了，换头猪都能横扫
其实并不弱，只是像国民党那样已经没有心气了。
以习近平思想为指导，不忘初心，牢记使命，狠抓海外华人的思想政治工作
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由 sunrainy楼主 »
孙武率领诸侯都看不上的吴军差点灭了楚国，司马穰苴本地防守击败晋军，哪个水平更高？
吴起、孙武、李牧、白起这四个人，司马穰苴能比得上哪一个？
jb 写了： 2025年 8月 22日 04:12
田穰苴被低估了。他主要活动时间是春秋，田氏代姜之前。主要战绩是击败入侵齐国的晋军。
武经七书，《孙子》孙武 《 吴子》吴起《 司马法》田穰苴 《 六韬》吕尚 《尉缭子》尉缭子 《 三略》黄石公 《唐太宗李卫公问对》李靖，犹太人让美国军官都学。
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由 jb（Joe Biden） »
sunrainy 写了： 2025年 8月 22日 07:17
孙武率领诸侯都看不上的吴军差点灭了楚国，司马穰苴本地防守击败晋军，哪个水平更高？
吴起、孙武、李牧、白起这四个人，司马穰苴能比得上哪一个？
李牧和白起，都没写书啊。
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由 sunrainy楼主 »
吴起、孙武写书了且都有军事实践，所以排名前二。
李牧、白起靠卓越的军事实践排名前四
jb 写了： 2025年 8月 22日 07:47
李牧和白起，都没写书啊。
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由 jb（Joe Biden） »
李牧有个孙子，叫李左车。韩信都向他问计。
智者千虑，必有一失；愚者千虑，必有一得。
李左车写了部兵书，不知道是不是他爷爷的带兵心得。
韩信被杀后，李左车就辞官归隐了。
上次由 jb 在 2025年 8月 22日 09:30 修改。
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由 jb（Joe Biden） »
sunrainy 写了： 2025年 8月 21日 20:16
吴起、孙武、李牧、白起，还有吗？
上面这四人哪个最厉害？
吴起除了人品不行，其他都是顶级的，战功卓越，军事理论也是一流
孙武军事理论第一，军事实践略微不足。
李牧牛逼在灵活机动，将在外军令有所不受，后来也是因此被人离间而死。
粟裕与此类似，早年打游击灵活机动，解放战争初期中央让粟裕过江送死，粟裕果断拒绝，然后打出了淮海战役。
白起牛逼在心思缜密，只打有把握的战，后来也是因怯战而死。
林彪与此类似，手握共军主力只打万无一失之仗，朝鲜战争没把握就不敢去。
李牧和白起 侧重于军事实践，谁强谁弱其实很难说，可惜没机会把他们两人对调个国家再打仗看看。
李牧比赵括要小十几岁。长平之战时还太年轻。
Joe Biden Says He Needs More Sleep and Less Work at Night.
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由 sunrainy楼主 »
孙膑没他爷爷牛
Rabboni 写了： 2025年 8月 22日 06:48
为嘛没有孙膑？
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swanswan
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由 swanswan »
王翦是不是瞎编出来的人物，啥时候生的，啥时候死的都不知道。
是不是罢官了，还是被辞官了，也没记载。
干了那么大一票，没人知道他的去向。
